La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Casimir50]

Le 25/10/2021 à 14:03, Mtu330 a dit :

Question importante, as tu déjà un délesteur pour ton chauffage?

Non. Mais je ne pense pas en avoir besoin. J’ai une géothermie et pas des radiateurs électriques qui tirent à fond. 

[lafouine75]

Oui effectivement j'ai vu toute la gamme c'est effectivement très complet et elles semblent conçues pour durer. 

 

Merci pour le lien

[Eco-electric]

On revient souvent sur Hager, Schneider... et Wallbox.

 

Chez Hager (ou Schneider) on a pléthore de bornes pour s'adapter à toutes les situations.

 

Chez Hager (série XEV1K), on peut avoir une borne basique, une borne à charge dynamique interne ou externe (module xev304/305), une borne connecté Wifi, une borne à clé, une borne avec 2 prises (T2S, TE)... bref toutes les configurations possibles.

On trouve comme chez Schneider des pièces détachées (capot, prises, contacteur...) permettant un coût de maintenance normalement plus limité (on ne remplace pas toute la borne quand elle déconne).

 

Pour Wallbox (uniquement Copper SB pour la France), elle fait tout aussi. Seul la partie charge dynamique est en option.

Actuellement nous en sommes à la version E.

Le SAV est probablement moins solide que Hager ou Schneider.

 

Il faut bien regarder les marques et surtout les fonctions. Quand total énergie (ou autres) propose une borne à un prix plancher, ce n'est pas à charge dynamique.

 

Pour ceux qui ne veulent pas de charge dynamique, perso ça me paraît indispensable pour le confort... On branche ça charge et gère tout seul. 

Dans le cas contraire, soit on a un gros abonnement (limite en monophasé), soit on doit limiter la puissance de la borne, dans ce cas... A quoi sert une borne ?

 

Toutes les bornes Hager ou wallbox (Schneider ?) dans ce post peuvent charger en dynamique (délestage), que la sortie TIC (compteur) soit prise par autre chose ou pas. On rajoute un module ou pas.

 

Bref, Schneider ou Hager font de très bons produits conformes.

Wallbox (copper SB) est un concurrent sérieux ultra communiquant (wifi, bluetooth, 4g, ethernet).

Modifié octobre 25, 2021 par Eco-electric

[lostOzone]

J'ai trouvé chez wallbox la copper sb mais les avis semblent mitigés. 

Je viens d’en faire installer une. Et c’est vrai que la qualité extérieure laisse à désirer. Comme déjà dit sur le forum le WIFI ne tiens pas bien donc il vaut mieux la faire câbler en réseau ethernet. De toute manière pour la gestion de la puissance faut passer un câble. Et une partie de la façade extérieure se décolle. Heureusement que la façade est en deux partie et que l’étanchéité n’est pas compromise.
Par contre niveau fonctionnalité c’est bien : gestion des carte RFID, de la puissance dynamique avec l’arrivée générale (powerboost), partage de la puissance avec d’autres bornes (PowerShare) de la même marque, interface web et app.

[Mtu330]

Le 25/10/2021 à 19:55, Eco-electric a dit :

 

 

Pour ceux qui ne veulent pas de charge dynamique, perso ça me paraît indispensable pour le confort... On branche ça charge et gère tout seul. 

Dans le cas contraire, soit on a un gros abonnement (limite en monophasé), soit on doit limiter la puissance de la borne, dans ce cas... A quoi sert une borne ?

 

 

 

 

Je vais donner mon avis qui correspond à un cas perso, et je suis conscient d'être un cas vraiment particulier.

 

J'ai une maison 116m2 en chauffage tout électrique dont presque la moitié en plancher chauffant électrique et j'ai un ballon d'eau chaude électrique. Le tout est géré par un gestionnaire 8 zones qui fait délestage. 

J'ai un abonnement 9kva.

 

Je viens de passer à 12kva.

Les années précédentes, j'étais à 3-4kva de conso jusqu'à 3-4h du mat (Hors VE), mais passé 3-4h du mat, je passe à 8ka en hiver (sans VE) car les planchers chauffant ce mettent en route. Et le délesteur rentre entre action pour que tout ne s'allume pas en même temps. 

 

En journée le délesteur pouvait dans certains cas ce mettre en route, mais je pense que le fait de passer à 12kva va éviter qu'il ne rentre trop en action.

 

Donc je préfère régler de 22h à 3h du mat une recharge à 7.4kw et de 3h à 6h mettre la recharge à 3.7kw, chose que l'on ne peut faire que manuellement (donc que j'automatiserait avec un horloge qui donnera l'ordre à la borne de baisser la puissance vers 3h)

 

Voilà pourquoi le délesteur dynamique n'est pas intéressant pour moi. Car j'ai déjà un délesteur pour mon chauffage, et on ne peux pas cumuler 2 délesteurs.

 

Mais j'ai bien conscience detre un cas particulier.

 

Actuellement, je suis en green up donc 3kw de 22h à 6h, je n'ai aucun problème en 12kva, mais j'ai du délestage vers la fin des heures creuses. Donc quand je vais passer avec le 7.4kw, je pourrais maximiser ma recharge dans la nuit.

 

[Ben_TM3]

Le 25/10/2021 à 20:36, Mtu330 a dit :

Car j'ai déjà un délesteur pour mon chauffage, et on ne peux pas cumuler 2 délesteurs.

Je peux me tromper; mais je crois comprendre que tu parles de délesteurs simples ? (C’est à dire de modules externes « on/off » coupant un ou plusieurs circuits)

 

Car en ce qui concerne les bornes, il s’agit de délestage dynamique, au fonctionnement très différent. Il ne s’agit pas de couper le circuit, mais de connaitre la consommation totale de l’installation pour moduler en temps réel la puissance délivrée à l’équipement en fonction de l’abonnement total. 
 

Ex dans ton cas : si ton installation, avec délesteurs simples, tire 8kW (sur un abo de 9kVA), la borne (avec délesteur dynamique) ne tirera plus que 1kW, remontera lorsque de la puissance sera dispo sur l’installation, rebaissera si d’autres appareils se mettent en route etc (voire s’arrêtera momentanément si besoin).

 

Sachant que ledit délestage dynamique des bornes (Wallbox, Hager, Schneider)  peut aussi bien passer par la TIC du compteur (en France) que par un module externe (avec ou sans tore); je ne vois pas en quoi le tout ne serait pas compatible avec ton installation ?

 

[Mtu330]

Le 25/10/2021 à 20:54, Ben_TM3 a dit :

Je peux me tromper; mais je crois comprendre que tu parles de délesteurs simples ? (C’est à dire de modules externes « on/off » coupant un ou plusieurs circuits)

 

Car en ce qui concerne les bornes, il s’agit de délestage dynamique, au fonctionnement très différent. Il ne s’agit pas de couper le circuit, mais de connaitre la consommation totale de l’installation pour moduler en temps réel la puissance délivrée à l’équipement en fonction de l’abonnement total. 
 

Ex dans ton cas : si ton installation, avec délesteurs simples, tire 8kW (sur un abo de 9kVA), la borne (avec délesteur dynamique) ne tirera plus que 1kW, remontera lorsque de la puissance sera dispo sur l’installation, rebaissera si d’autres appareils se mettent en route etc (voire s’arrêtera momentanément si besoin).

 

Sachant que ledit délestage dynamique des bornes (Wallbox, Hager, Schneider)  peut aussi bien passer par la TIC du compteur (en France) que par un module externe (avec ou sans tore); je ne vois pas en quoi le tout ne serait pas compatible avec ton installation ?

 

Oui, mon delesteur de chauffage est bien du on/off (J'ai 3 niveau de priorité)

Ce délesteur est relié au TIC du disjoncteur abonné.

 

En effet, la gestion dynamique fonctionne comme tu dis, sauf que suivant les cas, c'est la borne de recharge qui sera prioritaire sur le reste et je ne le veux pas. C'est mon chaufface qui doit etre prioritaire, tout en laissant un minimum de puissance pour recharger (3-4kw) (le fonctionnement de ma maison était bon en 9kva)

 

Exemple, à partir de 22h, je serais pas loin des 12kva, entre les 7.4kw de la borne, le ballon d'eau chaude, quelques truc qui tournent, l'hiver un peu de chaude de maintien etc.

A 3-4h quand les planchers chauffants voudront ce déclencher, quand je serai déjà au taquet (pas loin des 12kva) le délesteur n'autorisera pas la mise en chauffe de mes chauffages avant 6h et la coupure de la borne.

 

Je ne sais pas si j'ai été clair 😅

Modifié octobre 25, 2021 par Mtu330

[Eco-electric]

Le 25/10/2021 à 20:36, Mtu330 a dit :

Voilà pourquoi le délesteur dynamique n'est pas intéressant pour moi. Car j'ai déjà un délesteur pour mon chauffage, et on ne peux pas cumuler 2 délesteurs.

Il y a beaucoup d'installation de borne où il y a 2 délestages (borne et chauffage) dont 1 sur TIC et 1 avec simulateur ou équivalent.

 

Effectivement le chauffage étant sur delesteur on/off, il se coupera malheureusement et laissera la borne faire de la charge dynamique avec le reste de l'installation.

 

Sinon avec une borne comme la wallbox copper SB, on peut planifier des horaires de charge et la borne fera du dynamique pendant cette plage horaire pour prendre le maximum.

[Mtu330]

Le 25/10/2021 à 21:18, Eco-electric a dit :

Il y a beaucoup d'installation de borne où il y a 2 délestages (borne et chauffage) dont 1 sur TIC et 1 avec simulateur ou équivalent.

 

Effectivement le chauffage étant sur delesteur on/off, il se coupera malheureusement et laissera la borne faire de la charge dynamique avec le reste de l'installation.

 

Sinon avec une borne comme la wallbox copper SB, on peut planifier des horaires de charge et la borne fera du dynamique pendant cette plage horaire pour prendre le maximum.

Oui, en effet, je me suis mal exprimé, mais on est d'accord sur le fait qu'à un moment donné, le délesteur dynamique prendra la priorité sur le délesteur du chauffage.

 

Après, comme je l'ai dit, à part mon cas un peu particulier, le délesteur dynamique est top.

 

En 2012, quand j'ai fait construire, si j'aurai su que je roulerai en électrique un jour, je serai parti en triphasé directement... ce n'est pas grave 😁

[po589]

Le 25/10/2021 à 21:22, Mtu330 a dit :

En 2012, quand j'ai fait construire, si j'aurai su que je roulerai en électrique un jour, je serai parti en triphasé directement... ce n'est pas grave 😁

A moins d'avoir vraiment besoin d'une borne 11kW (hautement improbable), le triphasé c'est un surcout important à l'installation (de l'installation élec de la maison comme de la borne)  et surtout une montagne d'ennuis potentiels, de la difficulté d'équilibrage et disjonctions intempestives à la rupture de neutre qui crame la moitié des appareils de la maison.

De plus si la borne doit délester elle le fera par phase et je serais curieux de comparer une borne 7kW mono et une borne tri 11kVA qui déleste sur différentes installations. Autant une borne mono délestera quasiment jamais, autant la tri le fera beaucoup plus fréquemment et au final ne sera pas bien plus rapide.

[Ben_TM3]

Le 25/10/2021 à 21:05, Mtu330 a dit :

Je ne sais pas si j'ai été clair

Très; merci pour ces précisions 👍

[Mtu330]

Le 25/10/2021 à 21:31, po589 a dit :

A moins d'avoir vraiment besoin d'une borne 11kW (hautement improbable), le triphasé c'est un surcout important à l'installation (de l'installation élec de la maison comme de la borne)  et surtout une montagne d'ennuis potentiels, de la difficulté d'équilibrage et disjonctions intempestives à la rupture de neutre qui crame la moitié des appareils de la maison.

De plus si la borne doit délester elle le fera par phase et je serais curieux de comparer une borne 7kW mono et une borne tri 11kVA qui déleste sur différentes installations. Autant une borne mono délestera quasiment jamais, autant la tri le fera beaucoup plus fréquemment et au final ne sera pas bien plus rapide.

Ce n'est pas pour avoir du 11kw, c'est surtout que plus ça va, et plus on a besoin de puissance dans la maison.

 

😅. Le jour où on aura une deuxième VE (madame m'en parle déjà), je n'aurai pas le choix que de devoir ma façon de recharger, peut être un soir sur deux en alternant les véhicules, recharger même en HP à partir de 20h.

Mettre le lave vaiselle en HP etc etc

Bref le 12kva sera vraiment juste la nuit. (On maximise le HC)

 

C'était dans ce sens que je parle de triphasé.

 

Pour ce qui est de l'équilibrage, des contraintes etc, oui je connais je donne du lundi au vendredi la dedans 😅

Modifié octobre 25, 2021 par Mtu330

[po589]

Le 25/10/2021 à 21:43, Mtu330 a dit :

😅. Le jour où on aura une deuxième VE (madame m'en parle déjà), je n'aurai pas le choix que de devoir ma façon de recharger, peut être un soir sur deux en alternant les véhicules, recharger même en HP à partir de 20h.

Mettre le lave vaiselle en HP etc etc

Bref le 12kva sera vraiment juste la nuit. (On maximise le HC)

et une borne avec 2 prises T2 ? je connais pas les modèles  mais je serai étonné que @Eco-electric ne confirme pas que les hagger, schneider and co ont des modèles avec délestage dynamique capable de répartir la charge entre les 2 prises.

 

Perso j'ai du 12kVA sur ma maison qui est coupée en 2 avec en gros 2 appartements. Chauffage électrique sur 120m² loués en gite avec un toit pas isolé, PAC sur l'autre appart de 110m² + mon bureau de 20m² + 90m² d'atelier pour mon boulot avec des fours et pleins de machines, 2 ballons d'ECS...  ECS, lave vaisselle, plusieurs trucs de mon atelier  et ma borne 32A sont sur HC, le chauffage elec est boosté pendant les HC. Certes j'ai un délestage un peu plus compliqué que ce qu'on trouve couramment mais la borne a ce qui lui faut pour faire le job ; 12kVA ça fait un paquet d’énergie  sur les HC.

[Passon]

Le 14/10/2021 à 21:39, Passon a dit :

J'ai posé la question sur leur page facebook, on verra bien leur réponse (si réponse il y a).

Toujours pas de réponse de @JulienGreenDrive sur facebook...

[CGV]

Le 25/10/2021 à 19:55, Eco-electric a dit :

Pour ceux qui ne veulent pas de charge dynamique, perso ça me paraît indispensable pour le confort... On branche ça charge et gère tout seul. 

 

Je suis en copro, on a un abonnement 72KVA, dans mon cas la charge dynamique est totalement inutile. 

[Eco-electric]

Le 26/10/2021 à 21:31, CGV a dit :

Je suis en copro, on a un abonnement 72KVA, dans mon cas la charge dynamique est totalement inutile. 

72kva pour le commun... Vous faites quoi??? 😂

[CGV]

Le 26/10/2021 à 21:35, Eco-electric a dit :

72kva pour le commun... Vous faites quoi??? 😂

Copro de 3 immeubles avec autant d'ascenseurs, des extracteurs dans les sous sols... ça fait vite de la grosse puissance. Mais pour la recharge le tarif jaune m'arrange bien. 

Modifié octobre 26, 2021 par CGV

[AlexG78]

Bonjour,

Bientôt propriétaire d'une model 3 LR, je voudrais laisser dans la voiture une rallonge en cas de besoin pour charger à destination, dans le cas où je pourrais aller dans un gite ou un camping.

Je compte prendre une rallonge en P17 avec adaptateurs pour prise standard + adaptateur tesla à 50€ pour l'UMC mais quel P17 prendre? Le 16A ou le 32A?

Qu'est qu'on trouve de plus courant en France dans les camping et ailleurs?

Merci par l'aide!

[La_Teignouse]

dans les campings c'est toujours le 16A.

[slyTM3]

Est-ce que certains d'entre vous ont des soucis avec la charge programmée récemment ?

 

Chez moi ca a fonctionné nickel depuis presque deux ans, mais maintenant quand je part le matin la batterie n'est plus suffisamement préchauffée, et je me retrouve avec quelques petits points à gauche dans l'interface. Le chauffage de l'habitacle est ok, mais pas la batterie.🤨

Modifié octobre 27, 2021 par slyTM3

[AlexG78]

Le 27/10/2021 à 09:22, La_Teignouse a dit :

dans les campings c'est toujours le 16A.

merci! 👍

[kmax]

Bonjour, pour ma part j'ai choisi de faire installer un nouveau PDL avec un compteur 36KVA et je souscrirai à un abonnement supérieur à 22kw je suis en immeuble collectif avec un box je bataille avec le syndic qui traine les pieds au maximum mais sur la bonne voie pour être réglé.

même si la Tesla dépasse pas les 11kw je préfère installer une borne 22kw au cas ou je change de modèle pouvant aller à cette puissance.

Cette solution me semble la moins prise de tête pas de délestage pas de gestion HC/HP avec l'appartement etc l'inconvénient c'est plus chère mais pour info ENEDIS fait des prix forfaitaire donc pour un nouveau PDL facture environ 600€ s'il n'y pas de terrassement etc.. 

 

Je fais actuellement des devis pour l'installation des bornes c'est la cata entre les entreprises qui proposent du matériel interdit ceux qui gonflent les prix de manière indécente (merci la prime ADVENIR qui en l’absence de contrôle permet à certain de se gaver).

j'ai des devis entre 1600€ prime déduite et 3400€  il faut bien être renseigné lors des rdv si le visiteur le sent ils se font plaisir sur les tarifs.

Ne pas indiquer le véhicule (dés que vous dite Tesla on vous prend pour un riche).       

En disant une ZOE d'occasion à 7000€ les commerciaux réfléchissent un peu avant de vous proposer un devis faisant presque la moitié du prix de la voiture.......

 

je précise que la borne sera installée à 3m du compteur donc moins de MO

[Watson]

Le 26/10/2021 à 21:35, Eco-electric a dit :

72kva pour le commun... Vous faites quoi??? 😂

Sans doute un peu de minage de Bitcoin!😉😂

[slyTM3]

Suis passé en 36.5.5, mais pas d'amélioration sur le préconditionnement de la batterie avec la recharge planifiée... Maintenant je part le matin avec quelques petits points a gauche sur l'écran. Vous avez contaster la même chose ? (ca a fonctionné nickel depuis presque 2 ans)

[Lemimi]

Le 29/10/2021 à 08:29, slyTM3 a dit :

 Maintenant je pars le matin avec quelques petits points à gauche sur l'écran. Vous avez constaté la même chose ? 

Oui.