La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[gunner_mc]

Pour ceux que ça intéresse. L’état de l’électrification de l’Afrique qui s’est dangereusement dégradé avec la crise du covid

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/06/20/la-crise-due-au-covid-19-a-augmente-le-nombre-d-habitants-depourvus-d-electricite-en-afrique_6131172_3212.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D

Pas demain la veille qu’on y déploiera des voitures électriques en masse.

[doudous74]

Le 18/06/2022 à 15:33, rv45 a dit :

Pour ceux qui ont vécu en Afrique de l’Ouest et qui croient encore qu’ils n’existent pas de photovoltaïque en Afrique y compris dans l’Ouest vont pouvoir revoir leurs affirmations et remettre à jour leur connaissance !

 

Au Ghana déjà 50 GWh et bientôt 200GWh

 

Alors des voitures électriques en Afrique, sans aucun doute et ils s’y préparent pleinement.😎

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/06/18/powering-ghana-usaid-nrel-develop-first-hydro-solar-plant-in-west-africa/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Sur le principe des champs solaires en Afrique c'est cohérent... Par contre continuer de prendre sur les espaces forestier ou de brousse n'est sans doute pas sans poser d'autres problèmes non plus...

[rv45]

Le 22/06/2022 à 07:03, gunner_mc a dit :

Pour ceux que ça intéresse. L’état de l’électrification de l’Afrique qui s’est dangereusement dégradé avec la crise du covid

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/06/20/la-crise-due-au-covid-19-a-augmente-le-nombre-d-habitants-depourvus-d-electricite-en-afrique_6131172_3212.html#xtor=AL-32280270-%5Bdefault%5D-%5Bios%5D

Pas demain la veille qu’on y déploiera des voitures électriques en masse.

L’article précise bien des difficultés pour être raccordé au réseau. Ils ont parfaitement raison. Quelle est l’intérêt de créer un réseau électrique. L’Afrique a t elle créé un réseau filaire de téléphonie ? Non et il est évident à par dans les métropoles il n’y aura pas de réseau électrique en brousse. Tout simplement par ce qu’ils n’ont aucun intérêt. La photo de l’article est suffisamment explicite. 

[gunner_mc]

Quelle est l’intérêt de créer un réseau électrique.

Hein?!
Ça n’a absolument aucun rapport avec le réseau de téléphonie. Vraiment il faut arrêter la mauvaise foi et se renseigner un peu sur la façon dont on consomme et distribue l’énergie.
Un réseau électrique ça sert à s’assurer qu’à tout instant T la production d’électricité est égale à la consommation d’électricité. Et c’est très très loin d’être trivial.
C’est un enjeu majeur pour lequel ils vont devoir faire des investissements massifs comme l’explique l’article.
Vraiment si pour toi la photo d’illustration (vraiment j’hallucine de lire ça) et un argument pour dire que tout va bien ils vont faire du solaire alors que l’article dit bien qu’on en est très loin c’est grave.
Ou alors c’est du troll je ne sais pas.
Là les enjeux actuels c’est d’arriver à fournir de l’électricité pour que les gens se fassent à manger sans recourir à des fourneaux en utilisant des produits combustibles très dangereux pour la santé. On en est là, juste pouvoir se faire a manger. Et on parle de près de 600 millions de personnes et toi tu parles de voiture électrique…
Il faut arrêter de croire que parce que t’as vu deux trois photos et quelques projets de centrale solaire alors il n’y a pas de soucis.
C’est dingue d’avoir aucune idée des ordres de grandeurs a ce point.

[Yonick]

Le sujet du PV est fort intéressant mais, tout comme d'autres l'ont déjà proposé, peut-être serait-il bon de le poursuivre ailleurs. Ici, par ex. :

(Où certains ont déjà posté d'ailleurs...)

Modifié juin 22, 2022 par Yonick

[MrFurieux]

 

Le 22/06/2022 à 16:41, Yonick a dit :

Le sujet du PV est fort intéressant mais, tout comme d'autres l'ont déjà proposé, peut-être serait-il bon de le poursuivre ailleurs. Ici, par ex. :

(Où certains ont déjà posté d'ailleurs...)

Ce serait un peu hors-sujet aussi dans le topic que tu cites, là @rv45 et les autres se sont plutôt lancés dans un sujet "géopolitique de l'énergie", ce serait plutôt un sujet pour le bar ...?

 

 

Le 22/06/2022 à 15:55, gunner_mc a dit :

Hein?!
Ça n’a absolument aucun rapport avec le réseau de téléphonie. Vraiment il faut arrêter la mauvaise foi et se renseigner un peu sur la façon dont on consomme et distribue l’énergie.
Un réseau électrique ça sert à s’assurer qu’à tout instant T la production d’électricité est égale à la consommation d’électricité. Et c’est très très loin d’être trivial.

Tu décris un modèle avec des grosses centrales et des lignes HT. @rv45 parle de petites installations décentralisées, avec des petites puissances, et avec un stockage local (batteries, château d'eau,...) pour les écarts production / consommation. Il faut se méfier du "c'est ridicule" dans des domaines dont tu ne maîtrises pas tous les éléments.

Anecdote pour illustrer: la 1ere fois que j'ai été dans la cambrousse en Afrique (2003), les télécoms c'était un poste télégraphique à 1h de marche, pas d'éclairage et pour payer c'était des liasses de billets sales. Sept ans plus tard quand je suis revenu, tout le monde avait 2 téléphones portables, il y avait des lampes LED sur PV et des paiements dématérialisés par SMS (longtemps avant que ça n'existe ici). OK pour la cuisine il faut de la puissance, mais cuisiner à l'électricité c'est gâcher, il et il ne manque pas de solutions low-tech pour économiser le charbon.

J'en conclus que "le VE c'est pas pour l'Afrique", attention, on pourrait aussi avoir des surprises.

 

[Ome]

Le 22/06/2022 à 15:24, rv45 a dit :

L’article précise bien des difficultés pour être raccordé au réseau. Ils ont parfaitement raison. Quelle est l’intérêt de créer un réseau électrique. L’Afrique a t elle créé un réseau filaire de téléphonie ? Non et il est évident à par dans les métropoles il n’y aura pas de réseau électrique en brousse. Tout simplement par ce qu’ils n’ont aucun intérêt. La photo de l’article est suffisamment explicite. 

Tu as encore une vision de vieux riche blanc condescendant

 

Donc en gros c'est parti pour électrifier les bagnoles du continent le plus pauvre au monde, ou 43% des gens n'ont pas accès à un réseau électrique, ou 22% souffrent de malnutrition, alors même que le contient du dessus le plus riche du monde n'y arrive pas

Mais pas de soucis voyons, ils ont tous des petits panneaux solaires ! Et puis quand on veut on peut évidement

 

Il y a bien d'autres urgences laisse ce continent tranquille !! Ton obsession maladive me dégoute

 

[gunner_mc]

Déjà je ne dis pas que les VE ça n’est pas possible en Afrique. Je dis que ça ne se déploiera pas en masse tout de suite comme c’est le cas dans certains pays européens et que ce décalage fait qu’on devra bien y vendre du thermique encore quelques temps.

Concernant le réseau de téléphone vous comparez des choses qui ne sont pas comparables.
J’ai bien vu ce changement également là bas vu que j’y ai vécu 6 ans et j’y vais tout les ans donc je vois très bien de quoi tu parles.
Les téléphones sont venus remplacer des alternatives beaucoup plus chères est complexes que ça soit au niveau de la communication et des paiements (et on parle de paiement par SMS en utilisant un crédit géré par l’opérateur pas de Apple Pay ou google pay donc idem par comparable avec ce qui se fait en Europe).

La de facto la puissance installée en terme d’énergie n’est même pas suffisante pour les besoins courant ce problème existe depuis longtemps et s’est peu amélioré voire s’empire. S’il y avait une solution simple elle se serait développée aussi vite.

Vous me parlez de petites installations décentralisées mais en quoi elles vont résoudre ces problèmes a court ou moyen terme? Quelle quantité d’énergie ? Avec quelle variabilité ? Est-ce que vous avez des études sur le sujet qui crédibilisent ce genre de modèle ? Avez-vous une idée des ordres de grandeurs en terme d’énergie et de ce qu’il faut installer pour produire ça ?

Vous balancez un scénario absolument pas chiffré/crédible et faites des plans sur la comète sur un boom rapide des VE en Afrique en ignorant les soucis actuels que j’ai décris et sourcés et c’est moi qui « ne maîtrise pas tout les éléments » ?

Donc pour faire le lien avec le sujet de discussion: au vu des éléments factuels sur l’électrification du continent la fin du thermique n’est pas pour demain.

Ça n’empêche pas d’imaginer des modèles avec de la production décentralisée d’énergie et du V2G sur les VE pour assurer le stockage pour gérer l’intermittence mais ça relève pour l’instant d’un rêve.

[rv45]

Après les affirmations sur le fait qu’il n’y avait pas de photovoltaïque en Afrique,  on a vu que cette affirmation était totalement infondée.

 

Maintenant il est temps de tordre le coup à une deuxième affirmation comme quoi il n’y aurait pas de voiture électrique en Afrique et je vais pas simplement m’arrêter à vous dire que la Citroën Ami et ses déclinaisons sont fabriqué au Maroc. cf cartes des bornes de recharge au Maroc. https://www.voitureelectrique.ma/borne-de-recharge-maroc/
 

Mais vous donner le lien de cette article sur ce retour d’expérience au Kenya qui concilie production d’électricité renouvelable et voitures électriques;

 

Il ne faut pas oublier qu’en 2013, un Français qui roulait en électrique était un pionnier. Le premier tours de France en Zoé état réaliser par Bob 66 la même année.

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/06/22/tom-morton-drives-his-62-kwh-nissan-leaf-345-km-non-stop-from-kisumu-to-nairobi/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

« Le Kenya est l'un des meilleurs endroits pour les véhicules électriques. Le réseau est très vert, avec plus de 90 % de l'électricité générée à partir de sources d'énergie renouvelables telles que l'hydroélectricité, la géothermie, l'éolien et une partie de l'énergie solaire à grande échelle. En fin de soirée/période hors pointe, la demande passe d'un pic d'un peu plus de 2 000 MW à un peu plus de 1 000 MW. Cela laisse beaucoup de place au service public pour vendre plus de kWh aux véhicules électriques qui seraient de toute façon garés toute la nuit. Le secteur des transports contribuant à près de 40 % des émissions de CO2 au Kenya , l'accélération de la transition vers la mobilité électrique est devenue encore plus critique.  … »

Bob 66 a son représentant au Kenya, il s’appelle Tom Morton et il est rassurant de savoir qu’il y’a déjà un salon de la mobilité électrique au Buffalo Mall de Naivasha, mais aussi un déploiement de réseau de borne de recharge autour de Nairobi et sur certains les principaux tronçons autoroutiers. Mais pas encore de borne publique dans la ville de Kisumu alors il est malgré tout possible de recharger à l’Hotel. Finalement cela n’est pas différent de la France où pendant des années un seul hôtel dans la ville de Tours proposait de se recharger!

 

D’ici quelques années peut-être recharger au Kenya sera plus facile qu’en France! Une chose est certaine pour l’électricité il n’ont pas de leçon à recevoir de nous.

 

Alors évidemment les Chinois sont déjà là. Ils n’ont pas attendu notre suffisance et attendu notre point de vu pour agir. https://www.afrik21.africa/afrique-du-sud-eleksa-se-lance-a-la-conquete-du-marche-des-vehicules-electriques/
 

Modifié juin 23, 2022 par rv45

[Ome]

L'Afrique c'est un continent composé de 54 pays, pas 2

Evidement les Chinois sont la, comme partout ou ils peuvent se faire de l'argent

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/11/28/la-chine-face-au-probleme-de-dettes-africaines-insoutenables_6103914_3212.html

 

[rv45]

Le 23/06/2022 à 10:42, Ome a dit :

L'Afrique c'est un continent composé de 54 pays, pas 2

Evidement les Chinois sont la, comme partout ou ils peuvent se faire de l'argent

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/11/28/la-chine-face-au-probleme-de-dettes-africaines-insoutenables_6103914_3212.html

 

Les infos ci dessus ne reprennent pas l’ensemble des pays Africains mais si tu avais fait attention tu as en a trois et non 2, un au Nord Est, un au Sud et un a l’Est.

 

https://www.courrierinternational.com/article/transports-le-kenya-paradis-de-la-voiture-electrique-en-afrique

 

Developpement de bornes de recharge en Égypte.

 

https://waya.media/infinity-e-in-talks-over-6k-new-ev-charging-stations-worth-28-5m/

 

et maintenant même l’Ethiopie s’y met avec inauguration de borne en 2021 à Adiss Abeba.

 

http://www.apanews.net/mobile/uneInterieure.php?id=4958301

 

Et même la fabrication de véhicules électriques à trois roues comme taxi.

 

https://www.africardv.com/societe/des-vehicules-electriques-en-ethiopie/

 

Et même la fabrication de Hyundai Ionic en Éthiopie.

 

https://www.moteurnature.com/30517-hyundai-fabrique-des-electriques-en-ethiopie

 

Surtout ne vous étouffez pas en avalant votre chapeau. Il n’y a pas que les Français qui fabrique en Afrique il y a aussi les Coréens.

 

il y a aussi du tourisme aussi en Afrique et là encore les africains ne sont pas les bras croisés pour cet exemple en Tanzanie.

 

https://www.voyageursdumonde.fr/voyage-sur-mesure/voyage-arusha-tarangire-ngorongoro-olduvai-serengeti/safari-ecologique-en-voiture-electrique-en-tanzanie/pfi6627

la voiture auto-rechargeable pour le Zimbabwé.

 

https://comprendre.media/zimbabwe-agilitee-africa-lance-la-premiere-voiture-auto-rechargeable-du-continent/

 

il ne faudrait pas oublier le bus 100 % Africain Opibus.

 

https://comprendre.media/kenya-opibus-devoile-son-premier-bus-electrique-concu-en-afrique/

 

et bien sur les 3000 Motos électrique de la même société Opibus 

 

https://comprendre.media/afrique-uber-sassocie-a-opibus-pour-deployer-3-000-motos-electriques-en-2022/
 

Alors les deux locomotives Africaines seraient bien L’Ethiopie et le Kenya.

 

Mais certains vont me rétorquer que dans une partie du désert du Mali où du Niger ils n’ont vu aucun véhicules électriques pendant 6 ans quand il y était!😖

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié juin 24, 2022 par rv45

[rv45]

Et si Total Énergie ferait son « Coming  Out » de transition énergétique discrètement à partir de l’Afrique🤪

 

Ampersand s'associe À TotalEnergies Kenya pour déployer des stations d'échange de batteries de motos électriques Au Kenya

 

https://cleantechnica-com.translate.goog/2022/06/22/ampersand-partners-with-totalenergies-kenya-to-roll-out-electric-motorcycle-battery-swapping-stations-in-kenya/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

 

Certains pensaient que la production de voitures thermiques ne s’arrêterait pas en 2035, en justifiant que l’Afrique ne développait pas son indépendance énergétique grâce au renouvelable et qu’il n’y avait pas de lame de fond sur le véhicule électrique. Il ne faut jamais avoir d’aprioris, mais plutôt regarder réellement ce qui se réalise sur ce continent qui n’a qu’une envie c’est de se passer de la dépendance des énergies fossiles.

 

Encore une fois le Kenya sonne la charge contre les véhicules thermique en ayant à la fois une production de voitures électrique avec Hyundai, mais aussi de motos et de bus électriques avec l’association de leur entreprise Opibus avec des Suédois. Maintenant ils passent la vitesse supérieure sur la recharge électrique sur ce marché de là motos qui est en fort développement dans ce pays.

 

 

 

Modifié juin 23, 2022 par rv45

[MrFurieux]

Le 22/06/2022 à 19:04, gunner_mc a dit :

Vous balancez un scénario absolument pas chiffré/crédible et faites des plans sur la comète sur un boom rapide des VE en Afrique en ignorant les soucis actuels que j’ai décris et sourcés et c’est moi qui « ne maîtrise pas tout les éléments » ?

Donc pour faire le lien avec le sujet de discussion: au vu des éléments factuels sur l’électrification du continent la fin du thermique n’est pas pour demain.

Ça n’empêche pas d’imaginer des modèles avec de la production décentralisée d’énergie et du V2G sur les VE pour assurer le stockage pour gérer l’intermittence mais ça relève pour l’instant d’un rêve.

<...>

Vous me parlez de petites installations décentralisées mais en quoi elles vont résoudre ces problèmes a court ou moyen terme? Quelle quantité d’énergie ? Avec quelle variabilité ? Est-ce que vous avez des études sur le sujet qui crédibilisent ce genre de modèle ? Avez-vous une idée des ordres de grandeurs en terme d’énergie et de ce qu’il faut installer pour produire ça ?

C'est qui ce "vous" ? C'est pas moi en tout cas, qui ne maîtrise pas non plus "tous les éléments". Je dis juste qu'on pourrait être surpris, à la fois par les solutions de production d'énergie et par la nature des véhicules (pas forcément le format des voitures actuelles).

En réalité on ne sait pas comment les choses vont tourner. Ce qu'on sait par contre, c'est ce qui ne marche pas: plaquer les modèles occidentaux en Afrique. Par ex, les méga-projets financés de l'extérieur (par la Chine en ce moment) dans des Etats corrompus, avec la magnifique centrale en panne 6 mois après l'inauguration faute de maintenance.

Ce qu'on sait aussi c'est qu'il y a des pays ailleurs qu'en Afrique - je ne donne pas de noms pour ne vexer personne - où le gouvernement gobe des "études" qui annoncent la livraison d'une centrale nucléaire en 5 ans alors que dans le même pays il faut 10 ans pour automatiser une pauvre ligne de métro. Au moins avec des projets locaux décentralisés, on essaye juste des trucs et on voit si ça marche, c'est moins risqué.

Modifié juin 23, 2022 par MrFurieux

[rv45]

Laurent Petizon (AlixPartners): La voiture électrique sera majoritaire en Europe d'ici 5 ans - 24/06

 

Présentation de l’étude Alix Partners sur BFM business: les véhicules électrique en Europe et le monde.

ils donnent pour 55% pour l’Europe en 2028 mais seulement 85% en 2035 alors que l’interdiction est effective à cette date. A voir  dans les détails ce qu’il y a dedans. 

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/laurent-petizon-alix-partners-la-voiture-electrique-sera-majoritaire-en-europe-d-ici-5-ans-24-06_VN-202206240098.html
 

 

Alors cela ira plus vite, moins vite où dans la cible d’Alix Partner dans 5 ans en Europe?

Modifié juin 24, 2022 par rv45

[rv45]

Je vois la prochaine Fake News arrivé cet hiver je vous la donne, s’il y a des problèmes d’insuffisances de production électrique : c’est à cause des véhicules électriques. 
 

L’Allemagne et d’autres pays tirent la sonnette d’alarme et invite à faire des économies. Mais en France tout va bien pas d’inquiétude à avoir, c’est le message de notre gouvernement. Comme si le réseau électrique européen n’était pas interconnecté  et donc interdépendants.

 

Excellent article sur Révolution Énergétique 

 

Vers un blackout électrique en France l’hiver prochain ?

L’arrêt de la moitié du parc nucléaire français en mai dernier et l’interruption récente des livraisons de gaz russe constituent-ils une réelle menace pour notre approvisionnement en électricité l’hiver prochain ?

 

https://www.revolution-energetique.com/vers-un-blackout-electrique-en-france-lhiver-prochain/

Modifié juin 24, 2022 par rv45

[rv45]

Le 24/06/2022 à 08:18, rv45 a dit :

Laurent Petizon (AlixPartners): La voiture électrique sera majoritaire en Europe d'ici 5 ans - 24/06

 

Présentation de l’étude Alix Partners sur BFM business: les véhicules électrique en Europe et le monde.

ils donnent pour 55% pour l’Europe en 2028 mais seulement 85% en 2035 alors que l’interdiction est effective à cette date. A voir  dans les détails ce qu’il y a dedans. 

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/laurent-petizon-alix-partners-la-voiture-electrique-sera-majoritaire-en-europe-d-ici-5-ans-24-06_VN-202206240098.html
 

 

Alors cela ira plus vite, moins vite où dans la cible d’Alix Partner dans 5 ans en Europe?

autre continent autre tendance avec les dernières données Chinoises du mois de mai.

 

China Electric Car Market — 31% Market Share In May!

 

Selon CleanTechnica vu la croissance des voitures électriques en 2025 il sera totalement électrifié.

la première place est pour la Wuling mini EV et derrière BYD prend la place du dragon!

 

https://cleantechnica.com/2022/06/24/china-electric-car-market-31-market-share-in-may/#gallery_1

Modifié juin 24, 2022 par rv45

[rv45]

Quand la production de bateaux plaisances passent elle aussi à l’électrique. Mais où allons nous retrouver des bornes à carburant?

Bon il n’est pas interdit de faire de la voile. Mais même là le photovoltaïque attaque le thermique, les moteurs diesel sont de moins en moins sollicité voir commence à disparaître.

 

16 jours pour faire la traversée de l’Atlantique entre Cartagène et la Barbade sans carburant. Rien de révolutionnaire pour les adeptes de la voile et il faut bien reconnaître dans les ports de plaisances il n’y a pas que des bateaux à voiles.

 

Alors certains vont me faire remarquer que ce n’est pas à la porté de touts les bourses évidemment. Mais là aussi la révolution est en marche.

 

[raoul]

Le 26/06/2022 à 08:37, rv45 a dit :

Quand la production de bateaux plaisances passent elle aussi à l’électrique. Mais où allons nous retrouver des bornes à carburant?

Bon il n’est pas interdit de faire de la voile. Mais même là le photovoltaïque attaque le thermique, les moteurs diesel sont de moins en moins sollicité voir commence à disparaître.

 

16 jours pour faire la traversée de l’Atlantique entre Cartagène et la Barbade sans carburant. Rien de révolutionnaire pour les adeptes de la voile et il faut bien reconnaître dans les ports de plaisances il n’y a pas que des bateaux à voiles.

 

Alors certains vont me faire remarquer que ce n’est pas à la porté de touts les bourses évidemment. Mais là aussi la révolution est en marche.

 

Pour être moi même voileux, le petit soucis avec la motorisation électrique n'est pas la technique, mais l'énorme différence de prix.

Pour remplacer mon moteur 8 CV, j'ai abandonné l'idée de l'électricité, car j'en ai eu pour 1500 €, alors qu'en équivalent élec, outre les 3000€ de moteur, il fallait autant pour le jeu de batterie 48 V, cela pour une consommation annuelle entre 20 et 30 litres ( sorties du port et retour avec absence de vent...).

[rv45]

Le 26/06/2022 à 09:36, raoul a dit :

Pour être moi même voileux, le petit soucis avec la motorisation électrique n'est pas la technique, mais l'énorme différence de prix.

Pour remplacer mon moteur 8 CV, j'ai abandonné l'idée de l'électricité, car j'en ai eu pour 1500 €, alors qu'en équivalent élec, outre les 3000€ de moteur, il fallait autant pour le jeu de batterie 48 V, cela pour une consommation annuelle entre 20 et 30 litres ( sorties du port et retour avec absence de vent...).

Oui remplacer coût cher. Espérons qu’en neuf cela sera à l’avenir plus abordable l’avantage c’est dans la quille il y a la possibilité de mettre du poids utile et le poids n’est pas nécessairement le plus handicapant contrairement  à une voiture.

 

un jour peut-être des voiles avec production électrique mais pas avec des cellules cristallines.

[raoul]

Le 26/06/2022 à 14:09, rv45 a dit :

Oui remplacer coût cher. Espérons qu’en neuf cela sera à l’avenir plus abordable l’avantage c’est dans la quille il y a la possibilité de mettre du poids utile et le poids n’est pas nécessairement le plus handicapant contrairement  à une voiture.

 

un jour peut-être des voiles avec production électrique mais pas avec des cellules cristallines.

Aucun problème technique maintenant.

Pour la recharge, on a tout ce qu'il faut au port.

De plus outre le panneau solaire ( pour la batterie du bord), les derniers moteurs électriques peuvent faire générateur sous voile ...

Pour le poids des batteries, pas de problème, car au fond du bateau ( sous le cookpit) , mon voilier étant un trimaran à dérive sabre.

Par contre le côté totalement inabordable subsiste, même si à terme, pour un bateau à moteur, générant une consommation d'essence non négligeable, cela sera envisageable.

 

 

[rv45]

Le 15/06/2022 à 09:24, rv45 a dit :

Qui dit voitures électriques, dit aussi consommations électriques pour les faire rouler.

 

Alors faisons un point d’été sur notre mix électrique Français au 14 juin.

Première vérité de La Palice, l’homme est un animal diurne, cela veut dire qu’il dort la nuit et vit le jour, et effectivement la consommation électrique est le plus élevé le jour que la nuit. Première constatation. 
Le pic de consommation se situe vers 12h45.

Alors regardons comment se décompose la production Française  à ce moment critique.

 

a) Nous importons de l’électricité et beaucoup! 4200 MW (sur 24h nous importons plus que nous exportons)

 

b) nucléaire 58%, solaire 20%, hydraulique 10%, GAZ 7%, éolien 3%, bioénergies 1%, … en plein été, en plus d’importer de l’électricité nous sommes obligé de consommer du GAZ, c’est assez choquant! Je n’ai pas souvenir que nous le faisions de manière si importante les années précédentes.

 

c) il y a des variations importantes dans la journée sur l’éolien, le solaire et l’hydraulique, mais pas sur le nucléaire et peu sur le gaz. Cela veut dire que l’on a pas besoin de ses énergies pour  faire l’équilibre ce 14 juin. Cela montre aussi que le solaire et l’éolien sont relativement complémentaire et que le solaire suit pas trop mal le surcroît de consommation. Et enfin que l’hydraulique complète très bien (9% à 21%) les variabilités de l’éolien et du solaire. Alors que le nucléaire et le gaz bouge très peu et n’assure pas le pilotage des consommations. Pour cela la France utilise se 14 juin que les échanges européens et l’hydraulique. Ce n’est pas du tout ce que j’entends dans les médias Français.

 

Alors comment cela aurait-il pu mieux se passer:

- avoir un nucléaire en meilleur capacité pour moins importé. la balance doit être calamiteuse. Déjà que nous importions le jour et exportions la nuit!

- en ayant tenu nos engagements sur le renouvelable. En effet, il est évident qu’avec plus de solaire et d’éolien on ne serait pas obligé de consommer du gaz qui devrait remplir nos réserves à cette saison et donc qui ne sera pas disponible cet hiver!

 

Le Fontaine pourrait nous réécrire la cigale et la fourmi sans problème.

 

Dans ses conditions il est fort probable que nous ne soyons pas capable de produire suffisamment de thermoélectricité à partir du gaz cet hiver et que nos centrales nucléaires soient remise en état et puissent fonctionner en toutes sécurité suffisamment. Alors coupures où pas coupures? Là est la question?

 

Mais on nous promet de faire ce que l’on à Paris fait depuis 5 ans et plus. Mais les jeux sont fait! 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/06/agnès-pannier-runacher-annonce-une-loi-daccélération-des-enr-dès-cet-été.html

 

Mais il faut attendre et attendre encore.

Alors prochain bilan vers le 15 décembre, autres saisons autres chiffres et analyses…

 

on peut toujours installer du photovoltaïque en privatif où collectif, mais pour une centrale EPR on peut toujours attendre 15 ans où plus…

 

Alors que faisons-nous pour nos voitures, on cherche du pétrole où du gaz dans notre jardin, on le réclame à Poutine, où on agit?

 

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere

 

https://electricitymap.org

 

Bon enfin une réaction de nos décideurs, non, pas de notre gouvernement où de notre président. Il faut surtout pas faire de vagues et ne pas dire la vérité, voir même faire croire que l’on aura assez de gaz et que notre production électrique cet hiver va se passer comme une lettre à la poste. De nous faire croire que notre réseau électrique n’est pas interdépendant en Europe. Que la Finlande n’aura pas de problème sans gaz Russe et avec sa nouvelle centrale EPR qui est à l’arrêt après quelques semaines de son démarrage va aussi être en très grande difficulté et tous les pays Européens vont rencontrer des problèmes.

 

Et bien, il était bien nécessaire que la vérité sorte. Alors il y avait bien notre rédacteur de bd JM Jancovici, mais cela n’était pas assez audible. Alors je me suis dis que la vérité viendrait en France à partir de l’étranger. Alors oui les suisses avaient écrit noir sur blanc que leur voisin français ne serait plus un voisin en capacité de produire son électricité nucléaire suffisante 3 ans avant notre dégringolade.

 

Et bien ses trois entreprises énergétiques qui viennent de délivrer la vérité aux Français dans un journal populaire: le journal du dimanche:

Catherine MacGregor, directrice générale d’Engie, Jean-Bernard Lévy, président-directeur général d’EDF, Patrick Pouyanné, président-directeur général de TotalEnergies appellent à une sobriété d'urgence face à la flambée des prix de l'énergie. 

 

https://www.lejdd.fr/Societe/tribune-nous-devons-collectivement-agir-sur-la-demande-en-energie-4119737

 

je sens le moment où l’on va nous dire si l’on n’a pas assez d’électricité en France c’est à cause des voitures électriques. Mon sentiment c’est que l’on a pris trop de retard sur le renouvelable et que l’on a très mal géré le nucléaire.

 

Modifié juin 27, 2022 par rv45

[Dayday]

Le 24/06/2022 à 08:18, rv45 a dit :

Laurent Petizon (AlixPartners): La voiture électrique sera majoritaire en Europe d'ici 5 ans - 24/06

 

Présentation de l’étude Alix Partners sur BFM business: les véhicules électrique en Europe et le monde.

ils donnent pour 55% pour l’Europe en 2028 mais seulement 85% en 2035 alors que l’interdiction est effective à cette date. A voir  dans les détails ce qu’il y a dedans. 

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/laurent-petizon-alix-partners-la-voiture-electrique-sera-majoritaire-en-europe-d-ici-5-ans-24-06_VN-202206240098.html
 

 

Alors cela ira plus vite, moins vite où dans la cible d’Alix Partner dans 5 ans en Europe?

Il n'a pas été dit qu'en 2035 il n'y aurait que de VE dans les rues, mais qu'il n'y aurait plus de VT en VENTE. Tous les VT déjà en circulation resteront en circulation.

[carmar13]

Le 26/06/2022 à 21:01, rv45 a dit :

Bon enfin une réaction de nos décideurs, non, pas de notre gouvernement où de notre président. Il faut surtout pas faire de vagues et ne pas dire la vérité, voir même faire croire que l’on aura assez de gaz et que notre production électrique cet hiver va se passer comme une lettre à la poste. De nous faire croire que notre réseau électrique n’est pas interdépendant en Europe. Que la Finlande n’aura pas de problème sans gaz Russe et avec sa nouvelle centrale EPR qui est à l’arrêt après quelques semaines de son démarrage va aussi être en très grande difficulté et tous les pays Européens vont rencontrer des problèmes.

 

Et bien, il était bien nécessaire que la vérité sorte. Alors il y avait bien notre rédacteur de bd JM Jancovici, mais cela n’était pas assez audible. Alors je me suis dis que la vérité viendrait en France à partir de l’étranger. Alors oui les suisses avaient écrit noir sur blanc que leur voisin français ne serait plus un voisin en capacité de produire son électricité nucléaire suffisante 3 ans avant notre dégringolade.

 

Et bien ses trois entreprises énergétiques qui viennent de délivrer la vérité aux Français dans un journal populaire: le journal du dimanche:

Catherine MacGregor, directrice générale d’Engie, Jean-Bernard Lévy, président-directeur général d’EDF, Patrick Pouyanné, président-directeur général de TotalEnergies appellent à une sobriété d'urgence face à la flambée des prix de l'énergie. 

 

https://www.lejdd.fr/Societe/tribune-nous-devons-collectivement-agir-sur-la-demande-en-energie-4119737

 

je sens le moment où l’on va nous dire si l’on n’a pas assez d’électricité en France c’est à cause des voitures électriques. Mon sentiment c’est que l’on a pris trop de retard sur le renouvelable et que l’on a très mal géré le nucléaire.

 

Engie et Edf se sont plantés et c’est à nous consommateurs d’en faire les frais !

Ben voyons. 

Manquent pas d’air ces baltringues 🤣

 

 

[Remy]

Le 27/06/2022 à 11:22, Dayday a dit :

Tous les VT déjà en circulation resteront en circulation.

D'après cet article qui commente la même étude, les chiffres de 55%  en 2028 et 85% en 2035 représentent le pourcentage de ventes attendu, pas la proportion du parc en service.

 

Au vu de la phrase :

Citation

À cette date, 85% des ventes en Europe seront électriques, 62% en Amérique du Nord et 64% en Chine.

je pense qu'il faut considérer "Europe" comme le continent Européen et non pas l'Union Européenne où le chiffre devrait être plus élevé (mais pas de 100% compte tenu des exceptions accordées).

Modifié juin 27, 2022 par Remy

[MrFurieux]

Le 27/06/2022 à 12:03, Remy a dit :

D'après cet article qui commente la même étude, les chiffres de 55%  en 2028 et 85% en 2035 représentent le pourcentage de ventes attendu, pas la proportion du parc en service.

Pour référence 85% c'est proche du % de ventes en Norvège actuellement, avec 23% du parc en VE

 

Le 27/06/2022 à 12:03, Remy a dit :

je pense qu'il faut considérer "Europe" comme le continent Européen et non pas l'Union Européenne où le chiffre devrait être plus élevé (mais pas de 100% compte tenu des exceptions accordées).

Pas facile de faire des stats sur le continent européen vu qu'il inclut une partie de la Russie...

Modifié juin 27, 2022 par MrFurieux