Aller au contenu
rv45

La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

Messages recommandés

Les PHEV ne sont qu'une passerelle de transition, les constructeurs ont plus intérêt à développer des BEV moins compliqué technologiquement à développer.

 VW l'a bien compris, il vont augmenté l'autonomie mais ne feront pas plus.

Volkswagen : les dernières hybrides rechargeables avec 100 km d'autonomie

Modifié par id3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 12/10/2021 à 23:43, ManuTaden a dit :

Mais  on est bien d'accord que l'assurance peut refuser la prise en charge si véhicule non conforme ?

Pas le bon moteur, pas les bonnes roues .. ?

Oui : risque "mal déclaré", au sens du Code des Assurances.    

 

Le 12/10/2021 à 23:43, ManuTaden a dit :

et avec un véhicule refusé au CT avec de gros problèmes touchant à la sécurité de type freinage ?

Un véhicule recalé au CT :

- avec "defaut critique" n’est plus autorisé à rouler ;

- avec "defaut majeur" et contre-visite, est autorisé à rouler... pendant 2 mois.  

 

Un CT périmé n’entraîne pas la déchéance de l’assurance vis à vis des tiers.

Plus de détails ici :

https://www.argusdelassurance.com/dossier-ja/les-consequences-du-defaut-de-controle-technique-sur-le-contrat-d-assurance.53311

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 13/10/2021 à 09:07, Gégé a dit :

Oui : risque "mal déclaré", au sens du Code des Assurances.    

 

Un véhicule recalé au CT :

- avec "defaut critique" n’est plus autorisé à rouler ;

- avec "defaut majeur" et contre-visite, est autorisé à rouler... pendant 2 mois.  

 

Un CT périmé n’entraîne pas la déchéance de l’assurance vis à vis des tiers.

Plus de détails ici :

https://www.argusdelassurance.com/dossier-ja/les-consequences-du-defaut-de-controle-technique-sur-le-contrat-d-assurance.53311

Quelle rapport avec le sujet svp?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 13/10/2021 à 13:19, rv45 a dit :

Quelle rapport avec le sujet svp?

aucun mais il arrive parfois de commettre des digressions

 

Pour revenir au sujet, de la fin du thermique :

articles sur usine nouvelle :

Un consortium de cinq entreprises, dont TotalEnergies, veut produire en Ecosse de l’hydrogène vert à partir d’électricité produite par un parc éolien en mer. Et rendre ainsi un peu plus durable un vieux dépôt pétrolier.

 

Dans le cadre de la présentation du plan France 2030, Emmanuel Macron a fixé un objectif ambitieux aux constructeurs automobiles : produire deux millions de véhicules électriques et hybrides à l’horizon 2030 sur le territoire. Pas si simple.

 

En pleine ruée sur les métaux critiques, Renault a signé un contrat avec l’entreprise finlandaise Terrafame pour s’approvisionner en nickel, un élément indispensable aux batteries des voitures électriques.

 

Doubler son chiffre d’affaires d’ici à 2030, c’est l’objectif très ambitieux dévoilé par General Motors en pleine épreuve de rattrapage dans la course à l'électrification.

 

articles nécessitant d'être abonné, mais les titres et sous titres montrent bien que la production des véhicules est en train de changer et de se diriger, à marche forcée vers l'électrique.

Ce ne sera pas en 2024 que plus de la moitié des véhicules vendus seront électriques, mais il en devrait pas manquer grand chose pour être dans ce cas.

 

 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si j'ai bien compris c'est maintenant VW qui nous explique qu'il est stupide de commander un véhicule thermique aujourd'hui!

Quelle revirement de situation si l'on revient quelques année en arrière ou il y avait un négationnisme total des constructeurs sur l'électrique.

 

 VW montre pourquoi vous seriez stupide d’acheter l’une de ses voitures ICE maintenant

Electrek

 

Mais voila VW a compris que s'il ne proposait pas lui même des véhicules 100 % électrique, ses ventes partirait a la concurence.

Il n'y a plus le choix. on comprend mieux pourquoi le PDG de VW invite ses 200 meilleurs cadres a comprendre les solutions par le patron de Tesla.

 

Y-a-il encore des indécis pour croire que la bascule aura bien lieu en 2024?

 

On pouvait encore trouver une majorité d'incredules en 2014, mais en 2021 cela semble parfaitement le roussi malgrè les solutions obsoletes du chèque énergie pour contrer les augmentations de carburants ou d'électricité. L'énergie sera de valeur de plus en plus précieuse, a ne pas dilapider inutilement.

 

1634575797840.jpeg

Modifié par rv45

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

La voiture électrique, plus compétitive que l’essence et le diesel ?
 

Leaseplan enfonce la porte ouverte.

 

https://www.leaseplan.com/corporate/~/media/Files/L/Leaseplan/documents/news-articles/2021/cco-2021-report.pdf

 

http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=8039&from_espace_adherent=0

24D8E649-8821-4607-ABE3-7A5B73BDB680.jpeg

Modifié par rv45

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le premier ministre britannique, Boris Johnson, a présenté son plan, mardi, en espérant attirer des investissements étrangers, sans exclure la Chine.
 

Quelque 620 millions de livres sterling (734 millions d’euros) iront aux primes à l’achat de voitures électriques et à l’extension du réseau de bornes de recharge dans le pays, Londres ayant déjà annoncé, en 2020, que la vente de voitures neuves à essence ou diesel serait interdite à partir de 2030.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

L'ACEA a communiqué les part de marché sur le troisieme trimestre 2021 suivant les energies.

 

Si on regarde les 3 premiers trimestres en Europe,

* les hybrides sont passés de 5,4% de PdM à 19,4% de PdM, soit une part de marché multiplié par 4 en 2 ans

* les hybrides rechargeables sont passés de 0,9% de PdM à 8,6% de PdM, soit une part de marché multiplié par 10 en 2 ans

* les électriques et hydrogène sont passés de 1,7% de PdM à 7,6% de PdM, soit une part de marché multiplié par 4 ans en 2 ans

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 13/10/2021 à 13:53, Gégé a dit :

Tu as raison.

Si un modo veut bien déplacer les posts à partir de celui de @oly

 

Si l'information est avéré , le risque de roulé avec un vieux VT va être plus contraignent qu'une simple amende .

donc accélération du renouvellement parc auto .

je vous invite donc a regarder POA  café garage "on fait le point sur la flambée des prix" a 16minutes 30

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

et où va t-on prendre l'électricité ?? Si tout le monde roule en VE dans 10 ans ???

Iter est encore loin d'être opérationnel 😂

Sauf si l'électricité  alimentant les VE vient uniquement de centrale non thermique c'est déplacer la pollution ailleurs

avantage de la motorisation électrique c'est un rendement supérieur 80% au lieu de 40% en diesel.

Mais y a aussi pas mal de perte dans le "transport" de l'électricité.

Citation

En incluant l’autoconsommation des postes de transformation et les pertes dites « non techniques » (fraudes, erreurs humaines, etc.), les pertes d’électricité en France entre le lieu de production et de consommation avoisinent 10% en moyenne.

 On tombe donc à un rendement de 70% 

si l'électricité qui alimente votre VE est verte là c'est tout bénef bien sur ..Mais si il provient d'une centrale thermique transport électicité + rendement de la centrale thermique sans doute 10% meilleur qu'un diesel de voiture ..L'intérêt écologique est discutable 

Modifié par caraibe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Et comment l'état va compenser les taxes sur l'essence ...

Le prix du km en électrique va vite s'envoler ..Faut un peu ouvrir les yeux !

La fabrication des batteries se fait sans pollution ???

Modifié par caraibe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 17:23, caraibe a dit :

et où va t-on prendre l'électricité ?? Si tout le monde roule en VE dans 10 ans ???

Iter est encore loin d'être opérationnel 😂

Sauf si l'électricité  alimentant les VE vient uniquement de centrale non thermique c'est déplacer la pollution ailleurs

avantage de la motorisation électrique c'est un rendement supérieur 80% au lieu de 40% en diesel.

Mais y a aussi pas mal de perte dans le "transport" de l'électricité.

Bin on va la prendre sur le réseau électrique, comme celle qui fait marcher ta chaudière.

 

 

Le 24/10/2021 à 17:23, caraibe a dit :

 On tombe donc à un rendement de 70% 

si l'électricité qui alimente votre VE est verte là c'est tout bénef bien sur ..Mais si il provient d'une centrale thermique transport électicité + rendement de la centrale thermique sans doute 10% meilleur qu'un diesel de voiture ..L'intérêt écologique est discutable 

L'électricité qui alimente mon VE, comme celle qui alimente ton téléphone ou ta cafetière, provient du réseau électrique géré en France par RTE. Les électrons qui s'y déplacent sont mis en mouvement par différents moyens de production, un "mix électrique" indissociable : même si tu prends un abonnement qui te garantit de l'électricité 100% renouvelable, si ça se trouve c'est la centrale nucléaire ou la centrale au gaz la plus proche de ta prise qui bouscule le plus les électrons qui font marcher ta cafetière.

Tu peux pas le savoir, et à vrai dire on s'en fout un peu...

 

Ce qui compte c'est qu'en France, aujourd'hui à 15h, le mix électrique c'était ça : 97% de l’électricité consommée en France provenait de sources de production bas carbone, avec une intensité carbone de 41g par kWh. Tu peux retourner voir tous les jours, c'est rudement intéressant : https://app.electricitymap.org et au passage tu peux aller voir l'intensité carbone des "bons élèves" qui sont "en avance" sur le renouvelable, comme l'Allemagne ou le Portugal qui sont souvent cités en exemple...

 

Donc non, l'intérêt écologique de remplacer une voiture thermique par une électrique en France n'est absolument pas discutable... Pas une seule seconde.

 

D'ailleurs si tu veux voir s'il vaut mieux acheter une Clio ou une Model3 Performance, tu peux t'amuser à faire les simulations sur https://climobil.connecting-project.lu/ : c'est une analyse sur le cycle de vie qui prend en compte la conception, la fabrication, l'utilisation puis le recyclage du véhicule (https://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_du_cycle_de_vie)

Tu verras qu'un VE qui roule en France ne met pas longtemps à être plus vertueux qu'un VE équivalent (ou même franchement plus petit) lorsqu'il roule en France, en Espagne, Italie, Belgique, ... C'est plus long en Allemagne car ces "bons élèves" ont un mix énergétique qui émet environ 6 fois plus de CO2 que la France par kWh : il faut attendre un kilométrage plus élevé pour que la "dette carbone" de la fabrication de la batterie soit compensée, mais les courbes se croisent toujours à l'avantage du VE.

Capture d’écran du 2021-10-24 17-39-08.png

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 17:27, caraibe a dit :

Et comment l'état va compenser les taxes sur l'essence ...

Le prix du km en électrique va vite s'envoler ..Faut un peu ouvrir les yeux !

Alors que tout le monde sait que les taxes sur les carburants pétroliers ne peuvent que baisser...

Modifié par Lemont

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

supposons tout le monde roule en VE (c'est plus écologique je veux bien te croire, mais si toute l'électricité n'est pas fabriquée sans polluer ça mee fait dire que c'est un déplacement de la pollution, mais OK écologiquement on doit être gagnant  ) 

Ensuite Plus de 60% du prix des carburant ce sont des taxes destinées "en principe" à l'entretien du réseau routier.

Moi ça fait longtemps que je ne crois plus au père Noel ..Si on roule tous en VE avec actuellement entre 3 et 4€ pour 100km ce qui est très alléchant ..où l'état va prendre le manque à gagner qu'il se fait sur les ventes de carburant !

Je ne fais que poser la question.

Je ne suis pas contre la VE bien au contraire, mais tant que la fusion n'est pas maitrisée je me pose des questions !!

Fin du véhicule thermique en 2024 ...ça m'étonnerait beaucoup en tout cas.

Ma femme veut remplacer sa Twingo ...Donc il va falloir que je cogite !

 

 

Modifié par caraibe

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

où l'état va prendre le manque à gagner qu'il se fait sur les ventes de carburant !

Je ne fais que poser la question.

Voilà une question facile: la réponse est "ailleurs". Il suffit d'augmenter la TVA sur tous les autres produits par exemple. Ce serait même peut être déjà fait si François Fillon n'avait pas glissé sur une peau de banane en 2017, c'était dans son programme.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pas besoin de la fusion. J'ai 35 m2 de panneaux photovoltaïques (dans le 13) et je recharge mes 3 VE avec toute l'année. Le solaire couvre 99% de me besoins de déplacement. L'Ademe l'a montré: couvrir 20% des toitures en France permettrait de produire près de 80 TWh et d'alimenter tout le parc de VP en électrique.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

supposons tout le monde roule en VE (c'est plus écologique je veux bien te croire, mais si toute l'électricité n'est pas fabriquée sans polluer ça mee fait dire que c'est un déplacement de la pollution, mais OK écologiquement on doit être gagnant  ) 

Les véhicules thermiques ne seront pas tous remplacés par des véhicules électriques du jour au lendemain, fort heureusement. On achète un véhicule pour 10-20 ans.

RTE (le gestionnaire français du réseau électrique) est plutôt serein par rapport à ça : https://www.rte-france.com/actualites/developpement-du-vehicule-electrique-et-systeme-electrique-une-faisabilite-sereine-et

 

 

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

Ensuite Plus de 60% du prix des carburant ce sont des taxes destinées "en principe" à l'entretien du réseau routier.

Moi ça fait longtemps que je ne crois plus au père Noel ..Si on roule tous en VE avec actuellement entre 3 et 4€ pour 100km ce qui est très alléchant ..où l'état va prendre le manque à gagner qu'il se fait sur les ventes de carburant !

Je ne fais que poser la question.

Je ne me fais pas de souci, l'Etat trouvera toujours un moyen de prélever des taxes nouvelles. Mais d'ici 10 ans minimum, je n'imagine pas trop une augmentation aveugle des taxes sur l'électricité pour compenser le manque à gagner sur les taxes des carburants pétroliers. Si je n'ai pas de VE, pourquoi la consommation de mon congélateur et de mon lave-vaisselle serait taxée comme si c'était pour un véhicule ? Même Linky ne sait pas à quoi servent les électrons qui arrivent dans mon domicile.

 

 

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

Je ne suis pas contre la VE bien au contraire, mais tant que la fusion n'est pas maitrisée je me pose des questions !!

Il y a déjà bien des moyens de produire de l'électricité. La fusion, si un jour cette techno atteint le stade industriel, ça ne serai probablement pas avant 20-30 ans. En attentant il reste la fusion, l'hydro, le vent, le soleil, la biomasse, le gaz (biogaz si possible).

 

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

Fin du véhicule thermique en 2024 ...ça m'étonnerait beaucoup en tout cas.

Moi aussi, de toute façon à partir de quel pourcentatge de ventes ou de véhicules en circulation peut on dire que c'est la fin du véhicule thermique ? mais peu importe quand, inéluctablement, le thermique finira par disparaître progressivement, je dirais même "naturellement"

 

 

Le 24/10/2021 à 18:47, caraibe a dit :

Ma femme veut remplacer sa Twingo ...Donc il va falloir que je cogite !

Oui il faut prendre le temps d'étudier tout ça. Et surtout faire des essais, et si possible se faire prêter le véhicule pour 24h pour avoir le temps de tester la recharge, etc. (ou louer un véhicule une semaine)

Tu trouveras ici une mine d'informations et des tas de gens partants pour te conseiller !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 19:03, Positron a dit :

Pas besoin de la fusion. J'ai 35 m2 de panneaux photovoltaïques (dans le 13) et je recharge mes 3 VE avec toute l'année. Le solaire couvre 99% de me besoins de déplacement. L'Ademe l'a montré: couvrir 20% des toitures en France permettrait de produire près de 80 TWh et d'alimenter tout le parc de VP en électrique.

Oui et un point souvent ignoré: un VE c'est une grosse batterie et ça contribue à résoudre le problème principal des énergies renouvelables: l'intermittence et donc le stockage

 

Le 24/10/2021 à 19:05, Lemont a dit :

Mais d'ici 10 ans minimum, je n'imagine pas trop une augmentation aveugle des taxes sur l'électricité pour compenser le manque à gagner sur les taxes des carburants pétroliers. Si je n'ai pas de VE, pourquoi la consommation de mon congélateur et de mon lave-vaisselle serait taxée comme si c'était pour un véhicule ?

Ahahahaha. Pardon, c'était un rire nerveux

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 19:03, Positron a dit :

J'ai 35 m2 de panneaux photovoltaïques (dans le 13) et je recharge mes 3 VE avec toute l'année

Bin moi je n'ai pas ça même dans le 13 ou je suis aussi ..Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un bon ensoleillement.

En plein hivers à 3h je n'ai plus de soleil

Ce n'est pas une argument à généraliser.

Combien ça coute 35 m2 de panneau solaire ? ...Par curiosité et ça dure combien de temps ? 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Le 24/10/2021 à 17:54, Lemont a dit :

Ce qui compte c'est qu'en France, aujourd'hui à 15h, le mix électrique c'était ça : 97% de l’électricité consommée en France provenait de sources de production bas carbone, avec une intensité carbone de 41g par kWh. Tu peux retourner voir tous les jours, c'est rudement intéressant

Merci c'est intéressant et presque réconfortant ☝️

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites





×
×
  • Créer...
Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.