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rv45

La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

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Le 08/10/2021 à 08:23, rv45 a dit :

 

Jusqu'à présent cette année, le groupe BMW a plus que doublé ses ventes de voitures entièrement électriques. C'est une tendance importante car les ventes d'hybrides rechargeables n'augmentent pas aussi rapidement.

  • BEV : 59 688 (en hausse de 121,4 %) et 25,8 % de tous les plug-ins
  • PHEV : 114 398 (en hausse de 28 %) et 74,2 % de tous les plug-ins

 

 

Ca me rappelle d'anciens séminaires d'entreprises où tous le monde s'extasiait devant les progressions en % des pays émergeant par rapport à notre vieille Europe 😅

Mais augmenter de 250% de presque rien, c'est plus facile que 10% d'un gros morceaux.

 

En absolu, il s'est vendu presque 2x plus de PHEV chez BMW que de BEV. Et la progression en terme de volume est également supérieure  (32k contre 27k d'augmentation soit +17%).

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Le 08/10/2021 à 08:40, raoul a dit :

En plus y'a ces sal...s de Chinois qui exportent  quasiment que des BEV et presque pas de PHEV vers l'Europe !

Oups il y a Lynk&Co qui débarde avec un .... pHEV en France

Oups il y a WEY qui débarque avec un ....pHEV en Allemagne

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Le 08/10/2021 à 15:54, rv45 a dit :

On est d’accord il y a beaucoup plus de PHEV proposer que de BEV mais depuis le début de l’année ils se vendent moins bien que les BEV.

Effectivement, en matière, la quasi-totalité des dinosaures sortent la plus part de leurs nouveaux modèles en version PHEV par segment, alors que seuls certains proposent 1, 2 et exceptionnellement 3 BEV !

Il n'empêche qu'à proportion de l'offre ( pléthorique dans un cas et limitée dans l'autre), les BEV se vendent nettement mieux .

Et encore, il suffirait que l'absence de TVS soit supprimée, pour que les 60 % de PHEV vendues aux entreprises s'arrêtent.

Mais bon, devant le peu( ou pas) d'offre de Renault et Stellentis pour remplacer les 3008 PHEV ou les Captur L'hépatite des BEV( et donc leur lobbying piur que cela perdure), cela va artificiellement continuer à gonfler les chiffres !

Modifié par raoul

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Le 08/10/2021 à 18:26, raoul a dit :

Et encore, il suffirait que l'absence de TVS soit supprimée, pour que les 60 % de PHEV vendues aux entreprises s'arrêtent.

Mais bon, devant le peu( ou pas) d'offre de Renault et Stellentis pour remplacer les 3008 PHEV ou les Captur L'hépatite des BEV( et donc leur lobbying piur que cela perdure), cela va artificiellement continuer à gonfler les chiffres !

C'est clair qu'il manque un dispositif dans les PHEV qui oblige à charger la batterie. Sinon c'est facile d'anticiper les flottes de voitures c'est-la-boîte-qui-paye-l'essence-pourquoi-s'embeter-à-charger

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Si l’Allemagne n’a pas encore dépassé la barre des 30% de voitures électriques les Pays-Bas y sont déjà avec 31% et avec une par importante de pure électrique avec 21%. Autant dire plus de deux fois plus de BEV que de PHEV pour eux. Mais pour le moment les gros perdant sont les véhicules thermiques.

 

Une seul voiture Française dans les 20, la 208 e, 5 PHEV pour 15 BEV. 
 

La route vers les 50% semble déjà acquise pour 2022 au regard de l’évolution Suédoise.

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Tesla Giga Berlin : 1 carrosserie toutes les 45 secondes, soit > 600 000/an
La nouvelle usine est conçue pour inonder l'Europe de Tesla Model Y.

c’est sur avec une pénurie de composants électronique c’est un pavé dans la mare, si l’usine aura finalement le droit de produire.

 

 

Les 4680 cellules sont les dernières cellules de batterie de Tesla, actuellement produites dans une installation pilote en Californie.

 

Ils sont conçus pour devenir une partie intégrante de la structure de la voiture, ce qui devrait réduire considérablement le poids total et améliorer l'autonomie

 

 

 

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Qui a dit que la voiture électrique était une voiture de riche? Certainement pas les Italiens! Pour eux c’est avant tout la voiture du pauvre.

Bien qu’il se vend aussi des Tesla et des Fiat 500 e, la championne Italienne est une voiture de marque Francaise fabriquer en Chine la Spring. Alors à l’image de Tesla qui ouvre son usine Européen à Berlin, Dacia pourrait et devrait ouvrir une usine à Rome?

 

Bravo aux Italiens, Bravo à Dacia, Bravo à la Spring et Bravo à la voiture électrique du pauvre accessible à tous. On entend trop souvent que la voiture électrique (Tesla) voiture du riche.

 

Marché électrique à 13,2%, le BEV a doublé en un an à 8%, puis le PHEV 5,2% qui se développe toujours moins vite que le BEV cela devient une rengaine…

 

https://cleantechnica.com/2021/10/09/dacia-spring-leads-italys-bev-market-to-record-8-in-september-as-tesla-model-y-lands/

 

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Le 09/10/2021 à 15:57, Francg a dit :

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Merci Francz pour cette information, j’ai trouvé pour le mois de septembre un taux de 29,7% de part de marché pour les motorisation électrique en Suisse et Liechtenstein.

 

https://www.auto.swiss/fr/actuel/article/la-penurie-de-puces-entraine-une-nouvelle-baisse-du-marche/

 

Pour résumer 6 pays avec un taux supérieur à 20% en Europe, 2 proche des 30%, 2 supérieurs à 50% et 1 supérieur à 90%.

je n’ai pas d’information sur l’Islande récente mais vers les 50%

 

https://www.auto.swiss/fr/actuel/article/la-penurie-de-puces-entraine-une-nouvelle-baisse-du-marche/

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Le 06/10/2021 à 09:57, MrFurieux a dit :

C'est le genre de logique qui nous (l'humanité) nous envoie droit dans le mur. Le pétrole que ce soit sous forme de carburant de bitume ou de plastique est une saloperie dont on est dépendants, ce qui ne le rend pas pour autant indispensable. C'est pire qu'une logique de drogué, c'est une logique de trafiquant: pourquoi on embête ces braves Talibans qui produisent et exportent de l'opium s'ils ne le consomment pas ? Et en plus on peut faire des médicaments avec !

Rien qu'avec les intérêts de leur magot venant de leurs ventes passées, la Norvège pourrait financer tout ce qu'elle a besoin de financer (pour info: 1 175 milliards d'€). Pour l'instant c'est plutôt "promis demain j'arrête". Rien de complexe là dedans, c'est juste que le sevrage est difficile, quelle que soit la substance.

 

C'est juste une logique pragmatique. Les plastiques sont partout aujourd'hui (en plus ou moins grande quantité). Notamment dans les éoliennes, les isolants des conducteurs électriques, etc. Nous ne pourrons pas faire de transition écologique dans les 30ans à venir sans plastique (ou alors dis nous par quoi tu les remplaces).

Dans une perspective lointaine (50-100ans), on peut espérer trouver des biomatériaux qui remplacent le pétrole partout, mais il aura fallu régler le problème du CO2 avant...

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Le 10/10/2021 à 09:30, Ughy a dit :

Notamment dans les éoliennes, les isolants des conducteurs électriques, etc. Nous ne pourrons pas faire de transition écologique dans les 30ans à venir sans plastique (ou alors dis nous par quoi tu les remplaces).

La découverte de l’électricité étant antérieure à celle du plastique, on a fait des isolant avant le plastique ;) Il étaient en tissus tout simplement, et on peut encore trouver de vieilles lampes de chevet ou installations avec. Inutile de dire que le plastique à apporté un gain de sécurité important.

Pour d'autres matières, notamment des voitures, on peut se pencher sur les vieux tromblons : Bakélite, bois, vinyle, acier. Ex :

 

Modifié par Spif

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Le 10/10/2021 à 09:30, Ughy a dit :

C'est juste une logique pragmatique. Les plastiques sont partout aujourd'hui (en plus ou moins grande quantité). Notamment dans les éoliennes, les isolants des conducteurs électriques, etc. Nous ne pourrons pas faire de transition écologique dans les 30ans à venir sans plastique (ou alors dis nous par quoi tu les remplaces).

Dans une perspective lointaine (50-100ans), on peut espérer trouver des biomatériaux qui remplacent le pétrole partout, mais il aura fallu régler le problème du CO2 avant...

L'usage actuel des plastiques est "pragmatique" dans le sens étroitement économique du terme. Sinon il aurait été banni de tous les usages où il peut être remplacé par des matériaux moins polluants mais un peu plus chers. Pas besoin de le remplacer dans les usages à longue durée de vie, 95% du problème c'est les emballages. Et c'est un problème qu'on peut régler demain matin si on a envie, c'est une question politique et pas scientifique.

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Le 10/10/2021 à 08:50, rv45 a dit :

Qui a dit que la voiture électrique était une voiture de riche? Certainement pas les Italiens! Pour eux c’est avant tout la voiture du pauvre.

bien qu’il s vend aussi des Tesla et des Fiat 500 e, la championne Italienne est une voiture de marque Francaise fabriquer en Chine la Spring. Alors à l’image de Tesla qui ouvre son usine Européen à Berlin, Dacia pourrait et devrait ouvrir une usine à Rome.

Si Dacia est une marque française, alors Bentley est une marque allemande 🙂

Ce serait étonnant qu'une usine Dacia "VE" ouvre en Italie plutôt qu'en Roumanie qui est juste à côté et moins chère, tu as des infos dans ce sens ?

NB la Spring n'est pas seulement fabriquée en Chine, elle a été conçue en Chine à l'origine pour le marché local par Dongfeng. Dacia Spring c'est juste un rebadging pour l'Europe.

Sinon le marché italien c'est spécial, à part Tesla les meilleures ventes sont que des petites voitures, ce qui est probablement bcp la conséquence de la taille des rues dans leur villes...

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Le 10/10/2021 à 11:11, MrFurieux a dit :

Si Dacia est une marque française, alors Bentley est une marque allemande 🙂

Ce serait étonnant qu'une usine Dacia "VE" ouvre en Italie plutôt qu'en Roumanie qui est juste à côté et moins chère, tu as des infos dans ce sens ?

NB la Spring n'est pas seulement fabriquée en Chine, elle a été conçue en Chine à l'origine pour le marché local par Dongfeng. Dacia Spring c'est juste un rebadging pour l'Europe.

Sinon le marché italien c'est spécial, à part Tesla les meilleures ventes sont que des petites voitures, ce qui est probablement bcp la conséquence de la taille des rues dans leur villes...

Définition Wikipédia 

 

Dacia est une marque automobile qui fait partie du groupe Renault. Créée en 1966 en Roumanie, l’entreprise est depuis 1999 une filiale du groupe français Renault Group, dont elle est la deuxième marque en termes de véhicules vendus.

Dacia est positionné sur le marché automobile comme le constructeur proposant les modèles les plus abordables, notamment en en se concentrant sur les équipements essentiels et en faisant appel à des solutions techniques éprouvées au sein du groupe Renault. Dacia veut ainsi s’adresser aux automobilistes cherchant « l’achat malin ».

 

si tu n’es pas d’accord avec Wikipédia tu as le droit de proposer une modification mais le site est particulièrement modéré et ne laisse pas à mon sens écrire des contres vérités non argumentés et documentés.

Modifié par rv45

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Le 10/10/2021 à 21:03, rv45 a dit :

Définition Wikipédia 

 

Dacia est une marque automobile qui fait partie du groupe Renault. Créée en 1966 en Roumanie, l’entreprise est depuis 1999 une filiale du groupe français Renault Group, dont elle est la deuxième marque en termes de véhicules vendus.

Dacia est positionné sur le marché automobile comme le constructeur proposant les modèles les plus abordables, notamment en en se concentrant sur les équipements essentiels et en faisant appel à des solutions techniques éprouvées au sein du groupe Renault. Dacia veut ainsi s’adresser aux automobilistes cherchant « l’achat malin ».

 

si tu n’est pas d’accord avec Wikipédia tu as le droit de proposer une modification mais le site est particulièrement modéré et ne laisse pas à mon sens écrire des contres vérités non argumentés et documentés.

Je peux citer Wikipedia aussi (pas la version française qui semble légèrement biaisée)

Citation

Automobile Dacia S.A.[4] (Romanian pronunciation: [ˈdatʃi.a] (About this soundlisten)), commonly known as Dacia, is a Romanian car manufacturer that takes its name from the historic region that constitutes the present-day Romania.

Effectivement l'entreprise a été rachetée par le groupe Renault mais la marque reste roumaine (et la production aussi, davantage que Renault en France je dirais si j'étais médisant). Donc d'après toi Bugatti est une marque germano-croate ? Et si tu veux t'amuser à aller sur un forum anglais leur expliquer que Bentley (ou Rolls-Royce) sont des marques allemandes à coup de Wikipedia allemand, bonne chance 😉

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Le 10/10/2021 à 21:38, MrFurieux a dit :

marque reste roumaine (et la production aussi,

Les dernières dacia ne sont pas produites au maroc ???

 

NB : une usine qui a produite pendant des décénnies des R8 , et maintenant des Logan ( 100% de pièces renault )  , c'est logiquement une marque du groupe renault.

Modifié par alfniev

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Le 11/10/2021 à 07:47, alfniev a dit :

Les dernières dacia ne sont pas produites au maroc ???

 

NB : une usine qui a produite pendant des décénnies des R8 , et maintenant des Logan ( 100% de pièces renault )  , c'est logiquement une marque du groupe renault.

 C'est expliqué sur la page Wikipedia aussi

Citation

The company's single plant is located in Mioveni, Romania, together with its headquarters, and has a production capacity of 350,000 vehicles per year.[48] It is divided into several sections, such as bodywork, painting, assembly, mechanical and chassis, foundry etc.[49] It works in conjunction with the Renault Technologie Roumanie engineering centre, located in Bucharest and set up in 2006,[18] which also comprises a styling office, Renault Design Central Europe,[19] and with the testing center located in Titu, opened in 2010.

<...>

Furthermore, two of the Dacia models, the Lodgy and the Dokker vans, are manufactured at the Renault factory in Tangier, Morocco.[55] The Logan and the Sandero are also manufactured in Casablanca, Morocco, the latter in Tangier too.

L'usine de Renault à Tanger fabrique des Dacia (et des Renault). Et alors ? Le siège social, l'usine principale, l'ingéniérie, le design, les tests sont en Roumanie. Il n'y a pas que l'argent dans la vie tu sais. Avec la même logique, Renault a aussi acheté Lada, donc maintenant les Lada sont des voitures françaises ?

Dacia est une marque roumaine appartenant (en ce moment) au groupe français Renault. Un groupe français qui par ailleurs fait partie d'une alliance avec des groupes japonais, alliance chapeautée par une holding basée à Amsterdam (où la fiscalité est plus douce qu'en France), mais on a déjà été suffisamment loin dans le HS, si on commence à parler de la direction de Renault on n'a pas fini 🙂

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bonjour,

j’espère ne pas être hors sujet  ou en doublon.

Avez-vous entendu parler de "l'info" concernent l'annulation de la garantie de prise en charge par l'assurance.

Pour motif que le véhicule impliquer dans un accrochage circulait dans une ZFE sans la bonne vignette . 

Feck news ou triste réalité de nos charment assureurs.

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Le 12/10/2021 à 15:09, oly a dit :

Avez-vous entendu parler de "l'info" concernent l'annulation de la garantie de prise en charge par l'assurance.

Pour motif que le véhicule impliquer dans un accrochage circulait dans une ZFE sans la bonne vignette . 

Feck news ou triste réalité de nos charment assureurs.

 

Ca sent très fort la fake news.

Par exemple , l'absence de contrôle technique pourquoi pas 

Mais la vignette crit-air n'impacte aucunement les performances du véhicule. 

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fake.

L’assurance ne refuse pas de te couvrir si tu prends un sens interdit.

 

A ce jour, jurisprudence sur le CT : les assurances ne peuvent se défiler sous pretexte d’un CT périmé (ils ont essayé 😉).

Comme toute jurisprudence, cela peut changer demain matin...  

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Le 12/10/2021 à 19:19, Gégé a dit :

fake.

L’assurance ne refuse pas de te couvrir si tu prends un sens interdit.

 

A ce jour, jurisprudence sur le CT : les assurances ne peuvent se défiler sous pretexte d’un CT périmé (ils ont essayé 😉).

Comme toute jurisprudence, cela peut changer demain matin...  

Mais  on est bien d'accord que l'assurance peut refuser la prise en charge si véhicule non conforme ?

Pas le bon moteur, pas les bonnes roues .. ?

 

et avec un véhicule refusé au CT avec de gros problèmes touchant à la sécurité de type freinage ?

Parce que j'aurais (je mets le conditionnel, c'est une partie de ma famille que je ne fréquente pas) un neveu qui aurais commis un accident au volant d'une voiture refusée au CT et non réparée (excuse donnée aux gendarmes : "j'ai pas de sous, je suis étudiant" ) alors que c'était, au moins, un problème de freins. D'après les infos familiales, l'assurance aurait couvert les dégâts réalisés, mais demanderait le remboursement de plusieurs dizaines de milliers d'euros (ill y a eu du corporel, il aurait percuté, par l'arrière en excès de vitesse un véhicule quasi à l'arrêt avant de tourner, en étant au volant d'une XM V6 break, et il n'a pas pu freiner.)

 

 

 

 

 

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Premier essai de la BMW i4 M50 2022 : étonnamment bonne

Le début de la fin de la combustion pour BMW

I

C’est cette deuxième phrase qui est la plus importante.

 

https://insideevs-com.translate.goog/info/team/tom-moloughney/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=nui,nv

 

Tom Monloughney l’explique très bien dans son article:Il n'y a plus de retour en arrière pour BMW maintenant. L'i4 M50 est la meilleure BMW que j'ai jamais conduite - et c'est la première voiture de performance tout électrique sérieuse qu'ils 

 

 

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