La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[e-Lionel]

Attention à ne pas généraliser : sauf erreur de ma part, chaque ZFE est autonome et peut décider de son propre calendrier d'interdictions.

Modifié juin 9, 2021 par e-Lionel

[oursgentil]

Tout à fait

Par exemple :

Strasbourg : fin des CritAir3 en 2027, fin des CritAir2 en 2028, pas d'interdiction des CritAir1

Toulouse : fin des CritAir3 en 2024, pas d'interdiction des Critair 2 ou 1

Paris : fin des CritAir 2 en 2024, 2030 uniquement EV et pHEV autorisés à circuler

[grib78]

Il y a 19 heures, Remy a dit :

Note : une hybride rechargeable peut être classée crit air 0.

 

Cela dépend de ses émissions normalisées (qui en général sont directement liées à la capacité de sa batterie).

d'après le site officiel, les crit'air 0 sont à l'heure actuelle uniquement pour les électriques et hydrogène. les hybrides rechargeables sont toujours identifiées en crit'air 1 : https://www.certificat-air.gouv.fr/fr/foire-aux-questions?question=tableau-classification-vehicules-utilitaires-legers et https://www.certificat-air.gouv.fr/docs/tableaux_classement.pdf

 

j'ai loupé quelque chose ? si vous avez une info officielle je suis preneur

[oursgentil]

il y a 58 minutes, grib78 a dit :

si vous avez une info officielle je suis preneur

Un électrique au sens de la loi française est un véhicule qui émets <= 20 g/km de CO2 (plus exactement le code de l'énergie)

Et il existe des à présent des pHEV Diesel qui sont à ce niveau

Avec la norme Euro7 les capacités batteries vont augmenter et il y aura de plus en plus de pHEV qui passeront sous ce seuil.

 

De plus, la ZFE Paris n'exclue pas les CritAir1, elle n'autorisera que les véhicules propres. Et selon les discussions qui ont eu lieu en comission des lois a l'assemblée, un pHEV rentre et rentrera dans la catégorie véhicule propres (avis favorable de B. Pompili)

Modifié juin 9, 2021 par oursgentil
précision

[grib78]

il y a 26 minutes, oursgentil a dit :

Un électrique au sens de la loi française est un véhicule qui émets <= 20 g/km de CO2 (plus exactement le code de l'énergie)

Et il existe des à présent des pHEV Diesel qui sont à ce niveau

Avec la norme Euro7 les capacités batteries vont augmenter et il y aura de plus en plus de pHEV qui passeront sous ce seuil.

 

De plus, la ZFE Paris n'exclue pas les CritAir1, elle n'autorisera que les véhicules propres. Et selon les discussions qui ont eu lieu en comission des lois a l'assemblée, un pHEV rentre et rentrera dans la catégorie véhicule propres (avis favorable de B. Pompili)

merci !

[chgros1]

il y a 35 minutes, oursgentil a dit :

Un électrique au sens de la loi française est un véhicule qui émets <= 20 g/km de CO2 (plus exactement le code de l'énergie)

Et il existe des à présent des pHEV Diesel qui sont à ce niveau

Avec la norme Euro7 les capacités batteries vont augmenter et il y aura de plus en plus de pHEV qui passeront sous ce seuil.

 

De plus, la ZFE Paris n'exclue pas les CritAir1, elle n'autorisera que les véhicules propres. Et selon les discussions qui ont eu lieu en comission des lois a l'assemblée, un pHEV rentre et rentrera dans la catégorie véhicule propres (avis favorable de B. Pompili)

Alors que les verts critiquent de + en + les phev, trop lourds et trop souvent ne roulant pas en électrique.

[oursgentil]

il y a une heure, chgros1 a dit :

trop lourds

C'est sur que les EV a plus de 2 tonnes à vide, c'est beaucoup plus léger.

 

[Spif]

il y a une heure, chgros1 a dit :

Alors que les verts critiquent de + en + les phev, trop lourds et trop souvent ne roulant pas en électrique.

Oui, c'est un parfait exemple entre les stupidités des lois et règlements face à la réalité. Qu'un PHEV puisse émettre moins de 20 g de CO2/km sur son cycle et ainsi obtenir un crit'air 0 est déjà un beau détournement du principe de ces vignettes, mais se dire qu'en plus, un tel véhicule pourra rouler en thermique (rien ne l'interdit) dans ces ZFE est juste splendide !

Si croise cette idée avec le fait que les PHEV se vendent mieux que les VE... On a peut être pas fini de voir des diesels en ville.

 

Ya plus qu'a espérer que les conducteurs de ces engins soient correctement formés, et suffisamment "malins" pour sauvegarder cette capacité et l'utiliser en ville.

[Lemont]

Je croyais qu'un véhicule propre c'était ça 😂

[Remy]

Non, ça c'est un véhicule vert 🤣

 

[Alucard]

Il y a 4 heures, Spif a dit :

Oui, c'est un parfait exemple entre les stupidités des lois et règlements face à la réalité. Qu'un PHEV puisse émettre moins de 20 g de CO2/km sur son cycle et ainsi obtenir un crit'air 0 est déjà un beau détournement du principe de ces vignettes, mais se dire qu'en plus, un tel véhicule pourra rouler en thermique (rien ne l'interdit) dans ces ZFE est juste splendide !

Si croise cette idée avec le fait que les PHEV se vendent mieux que les VE... On a peut être pas fini de voir des diesels en ville.

 

Ya plus qu'a espérer que les conducteurs de ces engins soient correctement formés, et suffisamment "malins" pour sauvegarder cette capacité et l'utiliser en ville.

Oui il y a aberration...

J'ai un petit SUV V8 de 4.6l de cylindrée, conso en ville essence proche des 20l....

Vu qu'il est au GPL = crit'air 1. Au gaz, en ville c'est 25l/100...

Rien ne m'empêche de tourner à l'essence 99% du temps, les 1% étant lors du Contrôle Technique qui vérifie si l'installation fonctionne.

D'un côté, j'évite la ville avec, 5m de long, presque 1m90 de large, 2t à vide, c'est un autoroutier...

 

Alors un PHEV est dans le même raisonnement, rouler au thermique tout le temps, et juste être crit'air 0 pour la forme (subvention, accès aux villes, etc..). Je parlais avec un gus de la capitale, qui disait que les SUV était le top pour Paris et sa banlieue, à cause des routes défoncés... forcément avec de tel raisonnement, tout le monde va se retrouver avec un mitsubishi outlander ou DS7 crossback ou F-pace 400e !

 

Dans l'absurde, les véhicules de collections vont pouvoir circuler, donc dans peu de temps, les très vieilles caisses vont se retrouver toutes en circulation...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/zfe-le-sort-des-voitures-de-collection-fixe-en-juin-10605391.html

[ManuTaden]

Le 08/06/2021 à 14:41, Hart a dit :

@alexsos, je pense que @raoul a raison, les e-monospaces avec autonomies correct arrivent. Je retrouve pas l'article mais un ID Buzz camouflé en T6 (oui-oui) circule en Allemagne.

Garde ton monoplace le plus longtemps possible et tu aura sans aucun doute bientôt le choix en électrique.

 

sauf qu'un utilitaire avec 9 places c'est un utilitaire aménagé, pas un monospace comme pouvait l'être un Voyager ou un Espace.

actuellement quand tu demandes à remplacer un 807 par autre chose, chez PSA on te propose un 5008 🙄

 

[oursgentil]

Le nouveau Multivan sera pHEV

[oursgentil]

il y a une heure, Alucard a dit :

Dans l'absurde, les véhicules de collections vont pouvoir circuler, donc dans peu de temps, les très vieilles caisses vont se retrouver toutes en circulation...

https://www.largus.fr/actualite-automobile/zfe-le-sort-des-voitures-de-collection-fixe-en-juin-10605391.html

Il suffit d'acheter un vieux diesel d'avant 2000 maintenant, le passer en collection en 2029, et hop on peut rouler en diesel sans Fap dans paris en 2030 alors que les essences (hors pHEV) Euro7 n'y auront plus droit

Logique.......

[Spif]

Il me semble que les véhicules de collection sont limités à un certain kilométrage annuel pour conserver leur statut (et leurs avantages), on ne va pas en croiser si souvent.

Il y a 14 heures, Alucard a dit :

Alors un PHEV est dans le même raisonnement, rouler au thermique tout le temps, et juste être crit'air 0 pour la forme (subvention, accès aux villes, etc..). Je parlais avec un gus de la capitale, qui disait que les SUV était le top pour Paris et sa banlieue, à cause des routes défoncés... forcément avec de tel raisonnement, tout le monde va se retrouver avec un mitsubishi outlander ou DS7 crossback ou F-pace 400e !

Ce qui ne risque pas d'améliorer l'état de la chaussée ! Cercle vicieux en vue.

[Gégé]

il y a 48 minutes, Spif a dit :

Il me semble que les véhicules de collection sont limités à un certain kilométrage annuel pour conserver leur statut (et leurs avantages).

Non.

Le "statut" ne peut être remis en cause.

Ce sont certaines assurances qui, éventuellement, limitent le kilométrage.

D’autre part, il est interdit d’utiliser un vehicule de collection à titre professionnel : exit les fourgonettes de plombiers et autres véhicules de livraison (même les food-trucks sont interdits de "statut" collection). 

 

[rv45]

Quand un pays arrive déjà en pleine maturité du véhicule électrique sur la recharge cela donne cela sur le réseau de borne de recharge:

 

 

 

Il faut admettre qu’en France on en est encore très loin avec nos bornes de Vinci autoroute où il faut ce mettre à genoux pour glisser sa carte bleu dans le lecteur! Sans compter notre réglementation qui est à elle seul un gros boulet.

 

a partir de 17’20 des bornes de recharges particulières bien au niveau expérience utilisateurs. 

Modifié juin 11, 2021 par rv45

[alexsos]

Il y a 3 heures, rv45 a dit :

Quand un pays arrive déjà en pleine maturité du véhicule électrique sur la recharge cela donne cela sur le réseau de borne de recharge:

 

 

 

Il faut admettre qu’en France on en est encore très loin avec nos bornes de Vinci autoroute où il faut ce mettre à genoux 

se mettre a genou c'est pour la priere. .  "faites mon dieu que la borne marche. . . amen. . "  

ca augmente significative les taux de reussite de charge.  c'est prouvé scientifiquement 🤣

[rv45]

LES PREMIERS SUV ÉLECTRIQUES BYD TANG POUR L’EUROPE ARRIVENT
https://www.avem.fr/2021/06/11/les-premiers-suv-electriques-byd-tang-pour-leurope-arrivent/

La Chine continue de proposer de nouveaux modèles Chinois en Europe. Pour le moment les volumes sont assez faibles, si l’on considère uniquement les modèles purement Chinois, mais il y a une production Chinoise de constructeurs occidentaux qui elle devient de plus en plus significative et qualitative: Polestar, iX3, Tesla model3,  …

Modifié juin 12, 2021 par rv45

[Tech21]

Encore en bien plus petite série (230 000€) les espagnols proposent un véhicule destiné à la conduite sur circuit mais aussi homologué pour la route/

https://baltasar.com/

https://www.topgear-magazine.fr/baltasar-revolt/

 

 

Modifié juin 12, 2021 par Tech21

[raoul]

Article intéressant dans prol'argus

Rubrique actualités:

"Les ventes de voitures électriques explosent au niveau mondial".

+ 142 % par rapport au 1er trimestre 2020 équivalent à toute la vente de 2017 .Et pourtant il ne s'agit pas d'un média pro-élec car proche des milieux traditionnels de la production et du commerce automobile .

Certes on n'en qu'à 4,1 % de la production mondiale mais ce qui est spectaculaire, c'est le côté exponentiel de la courbe, alors que nombre de fabriquant ne proposent rien ou 1 voir 2 modèles tout au plus ...à un prix souvent trés élevé, et que seuls quelques pays possèdent des réseaux de recharge .

[rv45]

https://pro.largus.fr/actualites/les-ventes-de-voitures-electriques-explosent-au-niveau-mondial-10643410.html
 

le lien correspondant😉

[raoul]

il y a une heure, rv45 a dit :

https://pro.largus.fr/actualites/les-ventes-de-voitures-electriques-explosent-au-niveau-mondial-10643410.html
 

le lien correspondant😉

Merci pour le lien, j'ai pas réussi à le mettre correctement ...

[Francg]

Ce qui annonce la fin du thermique ?

 

- La masse des investissements : USD 142 Milliards juste pour 3 constructeurs majeurs.

 

Il n'y a plus d'alternative pour ceux qui voulaient trainer les pieds (cf M. Tavares) d'ailleurs le programme d'Automative Cells Company est maintenant avec une ambition deux fois supérieure à l'horizon 2030 qu'elle ne l'était il y a quelques mois.

 

https://seekingalpha.com/article/4434843-all-ev-roads-lead-to-lithium-miners-and-battery-producers

 

With EV sales growth outpacing ICEs, traditional auto OEMs are increasingly committing to electrifying their fleets.

- GM is on its way to an all-electric future, with a commitment for 30 new global EV models by 2025 backed by a $27 billion investment on all-electric and autonomous vehicles.^6,7

- Similarly, Ford recently announced a $29 billion commitment to electric and self-driving cars and unveiled an electric version of the F-150 truck – the bestselling vehicle in the U.S. since 1981.⁸

- Volkswagen Group (OTCPK:VWAGY), too, announced their spending plans on EVs, hybrid powertrains and digital technology over the next five years with a price tag of 73 billion euros ($86 billion).⁹ The list goes on, with most major OEMs investing heavily in an EV-centric future.

 

 

[oursgentil]

Petite statistique intéréssante, qui illustre le renversement du marché des BEV vers les pHEV

Ventes en France chez MG sur les 3 derniers mois :

* EV (MG ZS) : 194

* pHEV (MG HS) : 789

 

donc 80% des ventes de MG se font en pHEV