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Jeanmanu

La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

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il y a 43 minutes, coutal007 a dit :

Ils sont quand même super cons ces Allemands: ils ont une energie éolienne ultra performante et malgré ça, ils construisents des centrales à charbon et à gaz. 🤣🤣🤣
Peut être qu'ils ne le savent pas en fait, ou alors ils ont oublié de les brancher...
Tu devrais aller leur expliquer, il y a un joli billet à se faire.

Manque de bol, c'etait avant hier, ce soir, l'eolien ne produit que 5GWh du coup, le charbon prend le relais et ils sont à 404gCo2/kwh nous on est à 52g.
Belle réussite, en effet!

Vision court-termiste et à oeillères.

La solution à la française n'existe qu'en France.

 

Le potentiel de développement n'est pas dans une unique filière, mais dans de multiples éléments ajoutés les uns aux autres qui vont leur permettre d'y arriver.

Qui vont leur permettre une fois encore de nous mettre minables en comparaison à eux.

Modifié par Jeanmanu

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Erreur de manipulation

Modifié par Jeanmanu

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il y a 10 minutes, Jeanmanu a dit :

La France reste un petit acteur, mais avec du potentiel

Concluons par la France. Acteur encore timide sur le secteur des énergie renouvelables en général, notre pays présente cependant un réel potentiel, en particulier en ce qui concerne la filière éolienne. En effet, en 2018, l’éolien a permis l’emploi de 17 100 personnes au total sur notre territoire. Un chiffre qui reste faible en comparaison avec certains voisins européens, mais qui tend à augmenter au fil des années (+ 37% par rapport à 2014).

la france, un pays à potentiel pour la filière éolienne

Zoomons sur la filière offshore si vous le voulez bien : dans un récent dossier en deux parties, nous rappelions que la France est aujourd’hui le deuxième gisement éolien offshore d’Europe ! Et nos politiques l’ont bien compris, puisque depuis 2011, 3 appels d’offres ont été lancés pour la création de 7 parcs éoliens au large de nos côtes, soit un total de plus de 3 GW installés (dont 2 projets déjà lancés) ! Des projets qui permettraient ainsi de créer plus de 10 000 emplois directs (et oui, quand même).

Hormis sur nos côtes, notons enfin que les énergies renouvelables permettent de booster l’activité et l’emploi de nombreuses régions :

  • Le bassin parisien qui abrite de postes bureaucratiques, en raison des nombreux sièges qu’il regroupe,
  • La région Nord-Est qui elle accueille 50% des centrales à énergies renouvelables du pays, donc beaucoup d’emploi liés à la manutention,
  • Les régions Auvergne Rhône-Alpes, Occitanie et PACA, qui regroupent à elles seules 79% de la puissance hydraulique du pays. Rappelons qu’en 2017, la France comptait plus de 2 000 installations hydro-électriques, pour une puissance installée de 25,5 GW (1ère source d’électricité renouvelable en France).

 

Conclusion

Dans un dossier complet dédié aux énergies renouvelables que nous avons publié en octobre dernier, nous nous penchions déjà sur la question des emplois liés aux EnR. Dans un tableau calculant le ratio entre production et création d’emplois, les constats étaient clairs : regroupées, les EnR emploient davantage de personnes que le nucléaire (2017). En effet, pour 100 GWh d’électricité produite, le nucléaire emploie 172 personnes quand le renouvelable en emploie 195. Là encore, une preuve du potentiel socio-économique des EnR et un argument de plus en faveur de la transition énergétique.

Et dans cette transition énergétique, nous avons tous un rôle à jouer ! Comment ? En faisant le choix de consommer de l’électricité 100% d’origine renouvelable. Et mieux encore, vous pouvez créer un cercle vertueux en choisissant de consommer de l’électricité renouvelable française. Vous financerez ainsi la maintenance et le développement de moyens de production… Qui créeront de l’emploi chez nous !

 

Tesla annonce l’alimentation de tous ses « superchargers » avec de l’énergie renouvelable dés cette année 2021 

Source TECSOL.

 

Amazon devient le plus grand acheteur institutionnel d’énergies renouvelables en Europe 

Source Enerzine

Qui voudra encore oser s'afficher avec une pub faisant l'apologie du nucléaire.

 

Qui voudra acheter ce type d'électricité, et on en fera quoi de ce potentiel de production?

Modifié par Jeanmanu

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Regarde l’Allemagne à l’instant :

 

Allemagne_0805_001.thumb.jpg.0af0baf8492cd6bdb6a49c589070e685.jpg

 

Le rapport puissance installée/production et les émissions sont simplement consternants.

 

 

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Il y a 19 heures, Jeanmanu a dit :

"notre pays présente cependant un réel potentiel, en particulier en ce qui concerne la filière éolienne"

Un autre son de cloche sur ce sujet :

https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/pourrait-on-alimenter-la-france-en-electricite-uniquement-avec-de-leolien/

 

Ça date un peu, mais les ordres de grandeur.... et la physique n’ont pas evolué depuis 2014 😉  

 

 

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il y a une heure, Gégé a dit :

Un autre son de cloche sur ce sujet :

https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/pourrait-on-alimenter-la-france-en-electricite-uniquement-avec-de-leolien/

 

Ça date un peu, mais les ordres de grandeur.... et la physique n’ont pas evolué depuis 2014 😉  

 

 

Je  ne sais donc pas comment font les Allemands pour y arriver, eux dont le territoire, fait même pas 70% du nôtre, et qui ont un potentiel maritime plus faible que le nôtre et bien moins réparti que nous.

 

Il doit y avoir un problème quelque part.

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Les allemands arrivent surtout à brûler du charbon et du gaz, pour les raisons qu’explique très bien Janco.

Modifié par Gégé

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Allemagne
7 mai 2021 18:21
220g
Intensité carbone
(gCO₂eq/kWh)
74%
Bas carbone
 
66%
Renouvelable
par source
0 GW20 GW40 GW60 GWnucléairegéothermiebiomassecharbonéoliensolairehydrostockage hydrostockage batterie?gazfioulinconnuATBECHCZDK-DK1DK-DK2FRLUNLNO-NO2PLSE

Intensité carbone des 24 dernières heures
file_downloadObtenir l’historique et l’API de prévision + marginallockpro17:3023:4506:0012:15Maintenantg / kWh0100200300400Origine de l’électricité des 24 dernières heures
file_downloadObtenir l’historique et l’API de prévision + marginallockpro17:3023:4506:0012:15MaintenantGW020406080Prix de l’électricité des 24 dernières heures17:3023:4506:0012:15Maintenant€ / MWh
Il y a 8 heures, Gégé a dit :

Regarde l’Allemagne à l’instant :

 

Allemagne_0805_001.thumb.jpg.0af0baf8492cd6bdb6a49c589070e685.jpg

 

Le rapport puissance installée/production et les émissions sont simplement consternants.

 

 

Et regarde maintenant (je ne suis pas arrivé à copier)

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il y a 46 minutes, Jeanmanu a dit :
Et regarde maintenant (je ne suis pas arrivé à copier)

A l’instant (19h07) :

France : 50 g

Allemagne : 240 g

 

Où veux-tu en venir ??

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Il y a 22 heures, Jeanmanu a dit :

Tesla annonce l’alimentation de tous ses « superchargers » avec de l’énergie renouvelable dés cette année 2021 

Source TECSOL.

 

Amazon devient le plus grand acheteur institutionnel d’énergies renouvelables en Europe 

Source Enerzine

Qui voudra encore oser s'afficher avec une pub faisant l'apologie du nucléaire.

 

Qui voudra acheter ce type d'électricité, et on en fera quoi de ce potentiel de production?

Ce truc est un tour de passe-passe marketing, ça s'appelle du greenwashing. Des l'instant où les Suc de Tesla ou les entrepots d'Amazon ne sont pas directement reliés à des champs d'éoliennes ou des pannéaux solaires mais au réseau général, ce type d'annonce est du pipeau. 
D'autant plus que contractuellement, quelle que soit la demande, l'electricité issue des ENR est obligatoirement achetée par l'opérateur national à prix d'or et c'est le contribuable qui paye la note. Acheter de l'energie renouvelable c'est uniquement passer des contrats avec des fournisseurs qui rachètent des lots d'électricité "verte" mais c'est bien de l'energie à majorité nucléaire qui arrive dans la prise. 


Tesla a réussi a induire des gens pas tres malins en erreur en mettant 2 ou 3000m2 de panneaux solaires sur leurs superchargers alors que techniquement, il faudrait au minimum 1ha pour pouvoir charger 3 voitures en même temps et uniquement à midi en été un jour sans nuage. 

Bref le coup de la "tendance" c'est de la flute. Le jour ou ces entreprises seront uniquement raccordées à des ENR on pourra en parler.
 

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il y a 30 minutes, coutal007 a dit :

Acheter de l'energie renouvelable c'est uniquement passer des contrats avec des fournisseurs qui rachètent des lots d'électricité "verte"

C'est ce qui permet à 50% des néerlandais de se targuer de consommer une énergie 100% verte alors que la production du renouvelable n'est que de 18% dans leur pays. C'est bien de pouvoir acheter les certificats de garantie islandais et norvégiens. 😊

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il y a 28 minutes, coutal007 a dit :

Ce truc est un tour de passe-passe marketing, ça s'appelle du greenwashing.

Justement ! Pour vendre ou promouvoir un produit dorénavant passer par la case écologie/ sauvons la planète/ ENR est incontournable : peu importe ce qu'il y a derrière, ce qui compte ce sont les mentalités, lesquelles infléchiront peu à peu les vieilles habitudes (pétrole, nucléaire, consommation à outrance...)

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il y a une heure, Gégé a dit :

A l’instant (19h07) :

France : 50 g

Allemagne : 240 g

 

Où veux-tu en venir ??

Ce qui m'anime c'est de voir le niveau auquel arrivent les Allemands en comparaison avec nous, qui sommes bridés à mort par les responsables français avec un seul objectif favoriser à outrance le nucléaire.

 

Sauf qu'à vouloir faire çà on se carbonise complètement en ne se laissant presqu'aucune chance de s'en sortir avec nos décisions irresponsables. Sauf à devenir des adorateurs du compteur Geiger.

 

Pour un soi-disant objectif du décarbonisation auquel je souscris bien évidemment, il existe des solutions qui permettent de se sortir des deux situations notamment celle du tout nucléaire et électrique.

 

Je suis assez souvent d'accord avec tes analyses, là ou je diverge de tes positions c'est dans la volonté que j'ai et qu'il faut avoir de ne pas passer de Charybde en Scylla.

 

L'observation du jour permet de constater que effectivement aujourd'hui les Allemands sont des consommateurs de charbon et autre lignite. sauf que tout cela est temporaire et ne constitue pas une vérité immuable, comme certains veulent le faire croire.

 

Et s'en appuyant sur des analyses tronqués que des décisions ont été et vont être prises, toujours dans le même sens avec un seul objectif de maintenir un ersat d'industrie nucléaire moribonde ,sans avenir et de surcroît dangereuse.

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Il y a 11 heures, Jeanmanu a dit :

Je suis assez souvent d'accord avec tes analyses...

Merci.

 

Citation

L'observation du jour permet de constater que effectivement aujourd'hui les Allemands sont des consommateurs de charbon et autre lignite. sauf que tout cela est temporaire et ne constitue pas une vérité immuable, comme certains veulent le faire croire.

Ça, c’est l’argument publicitaire des "Grünen".

Plutôt que de laisser le nucléaire allemand mourir de sa belle mort, il a été decidé "temporairement" de le remplacer, à marche forcée, par du charbon et de la lignite.

Stp, relis BIEN le texte de Janco. Un système 100% EnR ne peut fonctionner qu’avec du stockage.

Il n’y a que 3 solutions possibles :

- STEP : l’Allemagne est un pays plat ;

- batteries : il faudrait des capacités monstrueuses pour tenir une semaine de temps gris, froid et sans vent ;

- l’hydrogène : rendement global (power to gas/gas to power) ~ 28 % (d’après Janco, d’autres auteurs indiquent 25 %). Il faut donc une énorme capacité excédentaire de production électrique pour pouvoir disposer de suffisemment d’hydrogène pendant les intermittences des EnR.

Cet hydrogène sera brûlé, plus ou moins directement, dans des centrales classiques à gaz (je ne crois pas du tout aux PAC évoquées par Janco)

Vu le coût et le rendement, am(très)ha, l’hydrogène issu des mythiques "surplus des EnR" sera mélangé avec du gaz russe selon la bonne vieille recette du pâté d’alouette 😉

En admettant que l’Allemagne parvienne à sortir du charbon vers 2038* , les centrales à gaz continueront à émettre du CO2.

Le ratio de 1 à 5 entre les émissions de GES allemandes et françaises risque fort de ne pas être "temporaire". 

 

 

* ce sera trés difficile https://les-smartgrids.fr/eolien-allemand-crise-subvention/

Sans oublier l’opposition des populations à l’éolien terrestre ET aux lignes à haute tension devant acheminer l’électricité produite au nord vers les consommateurs du sud.

 

Modifié par Gégé

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Il y a 1 heure, MiBou a dit :

Justement ! Pour vendre ou promouvoir un produit dorénavant passer par la case écologie/ sauvons la planète/ ENR est incontournable : peu importe ce qu'il y a derrière, ce qui compte ce sont les mentalités, lesquelles infléchiront peu à peu les vieilles habitudes (pétrole, nucléaire, consommation à outrance...)

Non, ca s'appelle duper les clients naifs. Leur faire croire, dans le cas d'Amazon, que le commerce en ligne est écologique alors non
https://www.ecoconso.be/fr/content/vente-en-ligne-quel-impact-sur-lenvironnement
Amazon est un des grands responsables de la surconsommation à outrance et se paye un joli argument marketing qui ne coute rien (ils payent leur electricité au même prix). 
C'est, au contraire, arborer un ecologisme de facade pour continuer dans la même voie qui nous a conduit à la situation actuelle! 

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Parmi les solutions alternatives existantes, il y a les entreprises qui font vraiment de la vente d'électricité décarbonnée et renouvelable, je vous ai cité Enercoop, chez qui je m'approvisionne, il y en a certainement d'autres, notamment celles qui se créent sur un projet citoyen ou les gens souscrivent pour une réalisation concrète de production renouvelable.

 

Il existe aussi des réalisations de ce type

Un dispositif d’économies d’énergie innovant équipe des locataires gratuitement – Enerzine

 

si on fait çà sur l'échelle d'un pays, çà peut être efficace.

 

Vous pouvez aussi faire la même chose en optimisant votre consommation en fonction de la production de vos panneaux, par exemple dans le cas d'une vente au surplus.

 

ou bien:

La Tour Elithis Danube à énergie positive de Strasbourg livre ses résultats après 3 ans d’exploitation (Tecsol blog) (blogs.com)

 

Solarwatt fournit son plus grand système de stockage solaire de France sur le toit du bâtiment des archives de Périgueux (Tecsol blog) (blogs.com)

 

Si vous êtes dans la situation qui le permet vous pouvez toujours tenter :

L’énergie solaire en copropriété : les étapes à respecter pour produire une énergie renouvelable (Tecsol blog) (blogs.com)

 

Sur le site Automobile propre, vous pouvez dialoguer avec un membre de l'équipe d' installateur de bornes de recharge Kallista Energy, qui essaye de coupler leurs bornes avec des éoliennes.

 

Pour les réalisations voici ce qui passe en France :

France Territoire Solaire : comment libérer l’énergie solaire en France du piège de la bureaucratie ? (Tecsol blog) (blogs.com)

 

Jancovici est surtout connu pour les conneries qu'il raconte.

 

Le green washing c'est l'opération qui consiste à faire croire qu'une solution est bonne sous prétexte qu'elle est décarbonnée, alors qu'elle tout simplement dangereuse.

Amazon, que je ne porte pas spécialement dans mon coeur, fait ni plus ni moins que ce que faisait La Redoute, en plus optimisé donc plus efficace énergétiquement parlant.

Modifié par Jeanmanu

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Il y a 9 heures, Jeanmanu a dit :

 

Le green washing c'est l'opération qui consiste à faire croire qu'une solution est bonne sous prétexte qu'elle est décarbonnée, alors qu'elle tout simplement dangereuse.

Que le nucléaire soit dangereux, c'est une évidence, c'est physique. Mais habiter en aval d'un barrage également. 

 

La seule question qui vaille vraiment, c'est le risque. 

 

Et à court terme pour le climat, il est moins risqué de conserver le nucléaire dans le mix énergétique que non. 

 

 

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il y a 39 minutes, yvanc a dit :

Que le nucléaire soit dangereux

La fission: oui

La fusion: non (la réaction s'arrête)

il y a 39 minutes, yvanc a dit :

Et à court terme pour le climat, il est moins risqué de conserver le nucléaire

A moyen terme aussi et à long terme, il faudra switcher sur la fusion.

L'important aujourd'hui est la réduction de nos consommations. La disponibilité énergétique empêche de changer nos façons de vivre. Les chocs pétroliers ont permis de passer de voitures qui consommaient 50 000 litres au 100 à des moteurs plus sobres, le choc écologique est moins prégnant.

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Il y a 11 heures, Jeanmanu a dit :

Ce qui m'anime c'est de voir le niveau auquel arrivent les Allemands en comparaison avec nous...

Ce matin, 8h30 :

France : 28 g

Allemagne : 303 g

Heureusement que c’est "temporaire"  😉

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Il y a 10 heures, Jeanmanu a dit :

Bila plus que flatteur pour cette tour sauf que...Elle est raccordée au systeme de chauffage urbain et ce "détail" est soigneusement mis de coté. 
Donc sans prendre en compte la facture energétique du chauffage et de l'eau chaude (80% de la dépense moyenne enegétique des français) eh bien oui, on arrive à un résultat flatteur qui doit être amendé. 
Aucun kw/h produit par les panneaux solaires de ce batiment n'est consommé par les locataires, il est réinjecté dans le réseau racheté beaucoup plus cher que le prix du marché a des moments où le réseau n'en a pas forcément besoin...
Notons que l'impact écologique de la construction n'est pas non plus pris en compte dans le calcul, on fait comme si le batiment était tombé du ciel...

Bref à chaque fois que l'on regarde concrètement ce genre de "solution", il y a toujours une entourloupe.

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