L'électrification des autos, un fiasco environnemental?

[Laurent73]

Aujourd'hui, on détruit donc des emplois européens à chaque fois que l'on achète un VE et il est bon d'en avoir conscience.

 

Renault embauche 350 CDI à Flins pour produire la Zoé. De quelles destructions d'emplois parles-tu ?

 

http://www.automobile-propre.com/breves/lusine-de-flins-a-produit-sa-100-000eme-renault-zoe/

 

Des sous-traitants (français et européens) qui, en lieu et place de la batterie, fournissaient le cœur propulsif des VT que la Zoé remplace.

 

Cela revient à délocaliser une partie de la production en Asie. Loin d'être anodin au plan géo-stratégique.

 

J'imagine donc que tu n'as ni ordinateur, ni smartphone pour continuer à créer de l'emploi en France... Que tout les jouets de tes enfants sont fabriqués en France... L'argument de l'achat patriotique est complètement moyenâgeux pour moi. Si tout les payas étrangers arrêtaient de nous acheter nos produits de luxe français on serait bien mal avec ce raisonnement que tu tiens.

[Freddy]

Aujourd'hui, on détruit donc des emplois européens à chaque fois que l'on achète un VE et il est bon d'en avoir conscience.

 

Non mais allo ?

 

Aujourd'hui, on peut soutenir l'emploi et l'économie de notre pays à chaque fois qu'on utilise de l'électricité produite localement pour se déplacer, plutôt que du pétrole, qui déséquilibre notre balance commerciale, enrichit des dictateurs, finance des terroristes et alimente des foyers de guerre.

 

Il est bon d'en avoir conscience.

 

Aujourd'hui c'est le pétrole, demain ce sera le Lithium ou le Cobalt, ça ne changera rien au fait que ça " déséquilibre notre balance commerciale, enrichit des dictateurs, finance des terroristes et alimente des foyers de guerre".

 

Accessoirement le déséquilibre commercial issu de l'achat des produits pétroliers est largement compensé par notre industrie pétrolière (raffinage & co). Toute la vallée du Rhône en profite (des dizaines de milliers d'emplois directs en France, des centaines de milliers en indirect).

 

Pour les batteries, par contre, c'est 0

[Freddy]

J'imagine donc que tu n'as ni ordinateur, ni smartphone pour continuer à créer de l'emploi en France... Que tout les jouets de tes enfants sont fabriqués en France... L'argument de l'achat patriotique est complètement moyenâgeux pour moi. Si tout les payas étrangers arrêtaient de nous acheter nos produits de luxe français on serait bien mal avec ce raisonnement que tu tiens.

 

Si tu connaissais le nombre de sociétés françaises qui travaillent pour Apple, Samsung, Intel & Co tu ne dirais pas ça.

 

Idem pour nos produits de luxe dont les produits de base viennent de partout dans le monde.

 

Aucune comparaison possible avec les batteries Li-Ion qui échappent complètement à l'Europe (y compris le recyclage d'ailleurs).

[Freddy]

@Freddy

 

et en quoi les voiture H2 serais mieux dans ce cas ????

puisqu'il n'y a aucun constructeur Français de véhicule H2!

 

Nous avons toutes les sociétés permettant de réaliser les différentes briques du système depuis les stations service jusqu'aux autos (Peugeot et Renault) en passant par les électrolyseurs, les PACs, les réservoirs, les circuits H2... et les filières de recyclage associées (le plus complexe c'est pour les fibres de carbone mais on sait faire).

[Teirhy]

.....

Aucune comparaison possible avec les batteries Li-Ion qui échappent complètement à l'Europe (y compris le recyclage d'ailleurs).

pas totalement, grâce à Boloré (Batscap) et total (saft), entre autres

 

et pour ce qui est de produire du H², le numéro 1 mondial est Français (Air liquide)

 

donc, on peut dire que l'H² est bon pour l'économie Française (bien que je ne sois pas fan du VE h², faut reconnaître que c'est intéressant pour les poids lourds par exemple)

[Kratus]

Les désinformateurs font volontairement l'amalgame entre le carburant du véhicule, qui sera consommé pendant toute la durée de vie du véhicule et dont il ne restera RIEN, et les composants de la batterie.

 

En fin de vie d'une voiture électrique, TOUS les composants de la batterie sont encore présents, exactement dans la même quantité qu'au premier jour.

 

La batterie peut être réutilisée ou ses composants recyclés.

[dmc12]

Un autre article du même acabit :

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450

 

[Freddy]

En fin de vie d'une voiture électrique, TOUS les composants de la batterie sont encore présents, exactement dans la même quantité qu'au premier jour.

 

La batterie peut être réutilisée ou ses composants recyclés.

 

Oui mais :

- l'extraction du Lithium est très polluante ;

- le recyclage est très coûteux énergétiquement parlant et quasi inexistant en Europe.

 

Accessoirement la réglementation sur le recyclage des batteries Li-Ion n'est aujourd'hui absolument pas contraignante. La Chine a signalé son intention de le rendre obligatoire mais pas vu de détails (avec quels % imposés ?... ce qui change tout).

[vesoul 2017]

Bonjour

un article sur les voitures electriques , juste pour se lever sur le mauvais pied

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/societe/et-si-la-voiture-électrique-était-un-désastre-écologique/ar-BBKwHRM?li=BBoJvSH&ocid=spartandhp

crdlt

Modifié mars 22, 2018 par Invité

[vesoul 2017]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/societe/et-si-la-voiture-électrique-était-un-désastre-écologique/ar-BBKwHRM?li=BBoJvSH

[vesoul 2017]

Et si la voiture électrique était un désastre écologique ?

Nicolas Meunier Il y a 12 heures

 

Inde: un humanitaire français en détention pour abus sexuels sur mineurs

 

Un glacier grand comme la France inquiète les scientifiques

Présentée comme la solution ultime par beaucoup, la voiture électrique n'est pas si propre qu'on veut bien le croire. Production d'électricité, extraction des métaux rares, fabrication des batteries… De nombreux éléments entachent son bilan écologique, parfois pire que celui d'une voiture essence ou Diesel.

 

© Volvo Voiture électrique

"Voiture propre", "véhicule zéro émission"… Dans les termes destinés à la désigner, la voiture électrique passe souvent pour la solution ultime contre la pollution. Le scandale des Diesel truqués a fini par instiller dans l'esprit du grand public l'idée que la voiture électrique est la solution d'avenir, à moyen terme, pour rouler de manière propre. Pour preuve, selon une étude d'OFI Asset Management, 45 % des acheteurs de voiture électrique (33 % des acheteurs de Tesla) mettent en avant le critère écologique lors de leur achat, et il s'agit du principal cité. Il en va de même pour les hybrides rechargeables, où cette caution verte est mise en avant à 40 %.

Pour autant, la voiture électrique a un impact réel sur l'environnement. Sa fabrication et la production de l'électricité utilisée pour la mouvoir en sont les principales causes, variables selon les modèles et les pays. Voilà qui a conduit en 2014 le Jury de Déontologie Publicitaire à épingler les services d'autopartage Autolib' et BlueLy, ainsi que Renault pour sa Zoé, pour des annonces mettant trop en avant le caractère écologique de leurs produits.

 

CO2 : la grande illusion de l'électrique "zéro émissions"

 

Le CO2 n'est certes pas à proprement parler un polluant. Mais ce gaz à effet de serre constitue un des mètre-étalons pour mesurer l'impact écologique d'un moyen de transport. Les compagnies aériennes et de transports publics informent pour la plupart leurs voyageurs de la masse de CO2 qui sera émise durant leur trajet. Et c'est bel et bien ce gaz qui sert de base de calcul au système de bonus-malus écologique qui s'applique aux voitures neuves vendues en France (lire notre article sur le ). Ce dernier offre d'ailleurs un net avantage aux voitures électriques, avec un crédit d'impôt de 6.000 €.

 

Par définition, la voiture électrique n'émet rien au niveau local. Mais sa production se révèle nettement plus énergivore, et donc émettrice de gaz à effet de serre, que celle d'une voiture thermique. En cause : la batterie, qui compte pour moitié dans les besoins énergétiques liés à la fabrication d'une voiture électrique. Selon l'ADEME (Agence De l'Environnement et la Maîtrise de l'Énergie), il faut environ 70.000 MJ pour fabriquer une voiture essence ou Diesel, 120.000 MJ pour construire une électrique.

Le problème concerne la fabrication de la batterie, qui est produite dans quasiment tous les cas en Chine (pour ce qui concerne leur cœur, c'est-à-dire les cellules). Or, l'Empire du Milieu fait encore très largement appel aux ressources fossiles pour produire son énergie, ce qui grève inévitablement le bilan carbone de la voiture électrique. En termes de CO2, un véhicule électrique doit donc parcourir au moins 40.000 km pour compenser le surcroît émis lors de sa fabrication.

 

© Fournis par CROQUE FUTUR

Le chiffre de 40.000 km correspond à l'hypothèse que la production de l'électricité utilisée lors de la vie du véhicule ne génère pas de CO2. C'est par exemple le cas pour la Norvège, pays justement très en pointe sur la mobilité électrique, puisqu'il fait appel à plus de 95 % d'électricité issue d'énergies renouvelables (principalement des centrales hydro-électriques). C'est également le cas en France, du fait du recours au nucléaire, mais celui-ci laisse en suspens d'autres questions écologiques. En Allemagne, où les énergies fossiles représentent près de 60 % des sources d'électricité (dont 40 % pour le charbon), ce point mort est beaucoup moins facile à atteindre. En effet, la production d'électricité nécessaire à l'utilisation de la voiture électrique fait qu'elle n'est pas plus vertueuse qu'une voiture thermique équivalente avant environ 160.000 km ! De quoi commencer à remettre en cause sa pertinence, d'autant que le mix de production énergétique de l'Allemagne se rapproche de la moyenne mondiale.

Dans certains pays comme l'Australie, la Pologne, le Japon ou les Pays-Bas, le recours aux énergies fossiles pour produire l'électricité dépasse les 80 %. C'est également le cas en Chine, pays qui semble aujourd'hui tout miser sur la voiture électrique pour diminuer la pollution dans les centre-ville. Or dans ce cas, l'avantage en termes de CO2 passe du côté de la voiture à moteur thermique. Mazda, qui compte proposer dès 2019 des voitures électriques tout autant que des modèles à moteur essence ou Diesel, estime que dans ces pays, l'utilisation d'une voiture électrique serait responsable de l'émission d'environ 200 g de CO2 par kilomètre parcouru, contre un peu moins de 160 g pour une voiture essence (en prenant en compte la fabrication du carburant) ou 100 g pour une voiture carburant au GPL. De quoi remettre en cause le calcul des incitations liées au CO2. Bien entendu, le problème est identique en ce qui concerne les hybrides rechargeables.

 

Particules : pas d'avantage significatif de l'électrique

 

La pollution aux particules fines, particulièrement visible par faible vent, est un fléau dont le moteur Diesel est le plus souvent jugé responsable. Certes, c'est le cas, mais les filtres à particules ont permis de notablement réduire les nuages noirs. Et ils ne sont pas seuls : du fait d'un certain laxisme dans les normes européennes, les moteurs essence peuvent émettre parfois jusqu'à dix fois plus de particules que les Diesel (lire notre article sur l'essence et l'hybride pires que le Diesel en termes d'émissions de particules). De quoi conduire à la quasi-généralisation des filtres à particules dès le 1er septembre 2018.

Reste qu'aujourd'hui, du fait justement de la mise en place des normes de pollution européenne, les gaz d'échappement ne sont plus la principale source de particules fines. L'abrasion des pneus et des plaquettes de frein compte en effet pour 90 % de ces émissions. Les voitures électriques présentent l'avantage d'un frein régénératif qui permet de moins solliciter les plaquettes de frein. Mais à volume égal, elles sont plus lourdes que leurs homologues essence ou Diesel. Les particules en provenance des pneus sont en conséquence plus abondantes, si bien que le niveau global d'émissions de particules d'une voiture électrique rejoint peu ou prou celui d'une voiture thermique. Et si les manufacturiers annoncent des gommes plus "propres", il n'y a guère de raison pour que celles-ci soient réservées aux voitures électriques.

Reste que la nocivité des particules entre en jeu. Sur ce point, l'électrique a un potentiel avantage. Le doute est permis sur l'abrasion des pneus et des plaquettes de frein mais pas sur celle des gaz d'échappements, déclarés cancérigènes par l'OMS depuis 2012. Et ce ne pourrait être qu'un début, comme le suggère l'article du radiologue Thomas Bourdel, qui estime que le Diesel émet des nanoparticules, encore non réglementées, très nocives pour la santé. Sur ce point, l'essence et l'électrique semblent donc présenter un avantage certain.

 

NOx et hydrocarbures imbrûlés : l'électrique déplace la pollution

 

Les émissions d'oxydes d'azote semblent une spécificité des moteurs Diesel, du fait des très hautes températures atteintes lors de la combustion dans le cylindre. Mais celle-ci se retrouve également dans les centrales au charbon, qui produisent l'électricité destinée à alimenter… Les voitures électriques ! Si celles-ci n'émettent donc pas de NOx localement, elles sont indirectement à l'origine d'émissions dans les centrales au charbon, du moins dans les pays ayant massivement recours à cette émission. De quoi sérieusement nuancer le bilan, très en faveur de l'électrique dans certains pays (Norvège, France), nettement moins dans d'autres (Chine, Pologne).

 

© Fournis par CROQUE FUTUR

Dans le cas des hybrides rechargeables, les émissions de NOx et hydrocarbures imbrûlées sont directement liées au type de moteur thermique (essence ou Diesel) utilisé. En mode électrique, le bilan en fonction des pays est logiquement équivalent à celui des modèles 100 % électriques. Mais le problème vient de l'utilisation de ces véhicules. Comme le soulignait Lexus lors du lancement de la dernière génération du RX 450h, la plupart des clients choisissent ces modèles uniquement pour leurs avantages fiscaux, sans jamais profiter du mode électrique. Le bilan est clairement défavorable, puisque le poids mort de la batterie entraîne une surconsommation et, partant, une augmentation des émissions polluantes par rapport à un modèle thermique équivalent.

 

Charge sur le réseau électrique : la grande inconnue

 

La multiplication des voitures électriques à l'avenir induira mécaniquement une charge plus importante sur le réseau électrique. Notre confrère Pascal Nguyên a étudié cette problématique, estimant que le passage massif à la voiture électrique voulu par la classe politique entraînerait une augmentation annuelle de la consommation électrique à l'échelle de la France, de l'ordre de 28 TWh à 34 TWh. Voilà qui correspond aux besoins en électricité d'un pays comme le Danemark ou d'une région comme la Normandie. Si la quantité d'électricité annuelle produite sera suffisante, le problème viendra des pics de charge.

La charge rapide fait appel à des puissances élevées (120 kW aujourd'hui, bientôt 350 kW), qui ne peuvent être assurées pour tout le monde en même temps. Si on imagine un modèle de fonctionnement avec des stations de charge rapide en bordure d'autoroute, il y a fort à parier que les puissances délivrées devront être bridées en cas d'affluence, rallongeant d'autant le plein. Voilà qui semble peu en rapport avec le principe même de l'automobile individuelle, dont le but est de minimiser les contraintes lors des déplacements.

A l'avenir, les fournisseurs d'énergie installeront sans doute des tarifs favorables en heures creuses pour les charges domestiques, alors que des travaux seront à prévoir sur le réseau. Quant à la connexion des voitures au réseau domestique (Smart Grid), qui permettrait de lisser la demande, elle est diversement envisagée par les experts de l'énergie. Certains imaginent déjà qu'il s'agit d'une révolution qui permettra même de diminuer la production d'électricité, alors que d'autres n'y voient aucun avenir, étant donné que le nombre de voitures connectées au réseau à un instant T est trop imprévisible. Sans compter qu'elle impose de ne pas utiliser sa voiture pendant les heures pleines, puisque sa batterie se décharge pour un usage domestique, réduisant d'autant son autonomie résiduelle.

 

Métaux rares : le pétrole de la voiture électrique

 

Aujourd'hui, le point crucial d'une voiture électrique est sa batterie. C'est elle qui détermine un certain nombre de caractéristiques de la voiture, dont l'autonomie et, parfois, la puissance. C'est également l'élément le plus coûteux. Aujourd'hui, la quasi-totalité des cellules de batteries destinées au marché automobile sont produites en Chine, ce qui donne lieu à de nombreux partenariats stratégiques. Il en est ainsi de Volkswagen, qui mise beaucoup sur le véhicule électrique pour les prochaines années, notamment pour des raisons d'image. Le constructeur allemand a annoncé très récemment un partenariat avec le spécialiste chinois en la matière CATL.

 

© Fournis par CROQUE FUTUR Nissan Leaf Tekna (2013)

La dépendance à la Chine est en partie due aux métaux rares qui composent les batteries. C'est le cas du lithium, indispensable puisqu'il est l'élément principal du couple redox qui entre en jeu dans la batterie, mais également du cobalt, du nickel et du manganèse. La production de ces métaux passe par l'extraction minière, très polluante localement (les déchets solides et liquides sont rejetés dans les cours d'eau) et qui implique des dommages importants dans les sols et eaux, avec de graves conséquences sanitaires sur les populations environnantes, souvent employées à vil prix dans ces mines.

Pour tous les métaux nécessaires à la fabrication des batteries, il est prévu une augmentation forte de la demande (qui devrait doubler entre 2018 et 2021) pour le secteur automobile. Le plus critique est sans conteste le cobalt. Aujourd'hui, la République Démocratique du Congo assure 60 % de la production mondiale et détient 50 % des ressources. De quoi entraîner une grande dépendance de la voiture électrique envers un pays qui prend conscience de sa position de force. Le Congo pourrait vite devenir le royaume pétrolier de la voiture électrique. Ce alors même qu'une bonne part d'acheteurs de voitures électriques, en particulier en Amérique du Nord, estime qu'acheter une voiture électrique permet d'assurer l'indépendance de leur pays, en réduisant les besoins en pétrole. La voiture électrique n'est pas à une ironie près : malgré son image verte, son avantage écologique reste à démontrer et elle ne garantit pas plus que la voiture thermique une quelconque indépendance énergétique.

AUSSI SUR MSN : A Valenciennes, les enfants vont au bloc en voiture électrique

[Kratus]

Un autre article du même acabit :

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450

 

Il n'y a pas de hasard.

 

Cette proximité temporelle montre bien qu'il s'agit d'une campagne orchestrée.

 

Les frères KOCH ont encore dû mettre quelques millions sur la table.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Koch_Industries

[Esunisen]

Théorie du complot et diffamation...

 

Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais, je vois...

[Laurent73]

Théorie du complot et diffamation...

Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais, je vois...

 

Quand tu vois se qui se passe avec les données récoltées sur Facebook qui ont été utilisées par millions pour influencer les résultats des présidentielles américaines, tu peux sans mal imaginer que certains groupes de pressions ont tout intérêt à freiner des 4 fers le développement des VE.

Cela parait évident. Les capitalistes n'ont pas de morale quand il s'agit de défendre leur beefsteak. Il ne s'agit pas de complot mais de défense de sa part de marché en utilisant toutes les possibilités légales. Créer du buzz en racontant des contre-vérités sur internet est hélas 100 % légal. Cela s'appelle du marketing ou de la com.

 

Parfois quand je lis certains messages sur ce forum, j'en viens à me demander pour qui son rédacteur rame...

[alfniev]

J'attends avec impatience ce qu'a prédit Nissan pour dans 5-7 ans.

Un VE au même tarif ( catalogue ) qu'un véhicule thermique équivalent.

=> avec les économies d'usage, l’intérêt financier va faire basculer complètement le marché ( l’intérêt économique est beaucoup plus puissant que l’intérêt écologique )

 

NB : j'ai basculé par intérêt écologique , et avec une bonne négo du véhicule au départ , finalement l’intérêt économique est déjà là.

[Freddy]

Et si la voiture électrique était un désastre écologique ?

Nicolas Meunier Il y a 12 heures

 

Ce n'est pas la voiture électrique qui est un désastre écologique, uniquement la batterie.

 

Et tout les acteurs du domaine le savent très bien (et depuis longtemps)

 

France 5 (parmi d'autres) avait fait le tour de la question, et notamment sur les aspects extraction et recyclage. Edifiant.

 

[Invité]

Bonjour

petite remarque sur l'article

ils mettent les unité en MJ (méga Joules) ça fait beaucoup plus de 0, c'est donc plus impressionnant pour les néophytes!

 

pour ceux qui ne le savent pas , le Joules n'est pas utilisé car unité trop petite.

de nos jours, on utilise le kWh,

pour obtenir 1kWh il faut 3 600 000 Joules!

Patrick

[Laurent73]

Et si la voiture électrique était un désastre écologique ?

Nicolas Meunier Il y a 12 heures

Ce n'est pas la voiture électrique qui est un désastre écologique, uniquement la batterie.

Et tout les acteurs du domaine le savent très bien (et depuis longtemps)

France 5 (parmi d'autres) avait fait le tour de la question, et notamment sur les aspects extraction et recyclage. Edifiant.

 

je me suis tapé tout le reportage...

tu préfères peut-être l'extraction des gaz de schiste aux USA qui polluent les sous-sols ou des sables bitumeux en Alberta ? Dans le genre désastre c'est pas mal.

On peut recycler le lithium, le reportage le précise bien. Ce n'est qu'une question de cout, si le cout d'extraction augmente, le recyclage devient alors concurrentiel. Essaye de faire pareil avec le pétrole consommé ! Brulé, c'est brulé. Perdu à tout jamais. Rien à recycler.

 

Je me demande franchement ce que tu fais sur ce forum alors que je ne te sens pas constructif du tout ...

[elthib]

Freddy, gros partisan de l’hydrogène, fait une croisade contre les VE à batterie alors qu'il conduit lui même une Zoe ZE40, l'un des VE possédant la plus grosse batterie du marché actuellement, c'est quand même risible !

[Esunisen]

Brulé, c'est brulé. Perdu à tout jamais. Rien à recycler.

 

Ben non, rien n'est perdu. Ca mettra juste des centaines de millions d'années à se re-transformer en pétrole.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone

[Freddy]

 

je me suis tapé tout le reportage...

tu préfères peut-être l'extraction des gaz de schiste aux USA qui polluent les sous-sols ou des sables bitumeux en Alberta ? Dans le genre désastre c'est pas mal.

On peut recycler le lithium, le reportage le précise bien. Ce n'est qu'une question de cout, si le cout d'extraction augmente, le recyclage devient alors concurrentiel. Essaye de faire pareil avec le pétrole consommé ! Brulé, c'est brulé. Perdu à tout jamais. Rien à recycler.

 

Je me demande franchement ce que tu fais sur ce forum alors que je ne te sens pas constructif du tout ...

 

C'est déjà bien d'avoir pris le temps de regarder ce reportage (intéressant à plus d'un titre).

 

Il ne s'agit pas de dire que l'on préfère telle ou telle pollution. L'extraction du gaz de schiste est tout aussi problématique que celle du Lithium.

 

"On peut recycler le Lithium", oui mais pas à 100% et à un coût tel et avec des contraintes telles que les industriels font plus que traîner les pieds pour s'y intéresser... d'autant plus que rien ne les y oblige à l'heure actuelle.

 

Quand à mon aspect constructif, il est plutôt dirigé vers les solution H2 (qui permettront dans un avenir proche de se passer complètement des batteries) qui ont l'avantage de faire des travailler l'industrie française et européenne, contrairement aux batteries, à de rares exceptions comme la Bluecar de Bolloré mais qui est ânerie économique et environnementale vu que la techno utilisée nécessite de chauffer les batteries en permanence pour éviter qu'elles ne se déchargent.

[Freddy]

Freddy, gros partisan de l’hydrogène, fait une croisade contre les VE à batterie alors qu'il conduit lui même une Zoe ZE40, l'un des VE possédant la plus grosse batterie du marché actuellement, c'est quand même risible !

 

Pas de croisade, juste la lucidité que ce n'est pas la panacée.

[Laurent73]

Brulé, c'est brulé. Perdu à tout jamais. Rien à recycler.

 

Ben non, rien n'est perdu. Ca mettra juste des centaines de millions d'années à se re-transformer en pétrole.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone

 

je corrige, perdu à l'échelle de l'humanité. C'est sûr que rien n'est définitivement perdu mais tout est une question de cycle. Le renouvelable solaire à un cycle court compatible avec la vie humaine alors que le pétrole a un cycle gigantesque qui fait qu'on ne sait même pas si l'humanité vivra encore.

[Freddy]

Brulé, c'est brulé. Perdu à tout jamais. Rien à recycler.

 

Ben non, rien n'est perdu. Ca mettra juste des centaines de millions d'années à se re-transformer en pétrole.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone

 

je corrige, perdu à l'échelle de l'humanité. C'est sûr que rien n'est définitivement perdu mais tout est une question de cycle. Le renouvelable solaire à un cycle court compatible avec la vie humaine alors que le pétrole a un cycle gigantesque qui fait qu'on ne sait même pas si l'humanité vivra encore.

 

Plus modestement, il faudrait dire "perdu à l'échelle d'une vie humaine" lol

[Kratus]

"On peut recycler le Lithium", oui mais pas à 100% et à un coût tel et avec des contraintes telles que les industriels font plus que traîner les pieds pour s'y intéresser...

 

Ça fait plusieurs fois que tu utilises l'argument du coût du recyclage des batteries.

J'avoue n'avoir trouvé aucune information sur ce sujet.

 

Est-ce que tu disposes de chiffres ?