Kona VS e208

[Konalvados]

Il y a 19 heures, Alergo a dit :

L'énergie produite (pas très importante) sera redirigée vers la batterie sinon le moteur va chauffer et se détruire.

Certains utilisateurs en zone montagneuse qui utilisent le mode N auraient déjà détruit leur moteur, je ne suis pas inquiet sur ce point.

Si c'était dangereux pour le moteur cela serait interdit par l'électronique embarquée pour gérer le moteur et la batterie.

Raison pour laquelle selon moi il est déconseillé de remorquer un véhicule électrique (éteint) sous peine d'endommagé le moteur il faut que l'électronique embarquée puisse gérer l'énergie produite.

Encore Merci,

 

Et je complète sur le hors sujet qui concerne l'éco conduite.

 

Je m'y suis mis ce matin à pratiquer le N, bon déjà avec un levier c'est pas fou.

Ensuite le nombre de fois où je me suis laissé glissé en N pour au final devoir quand même freiner. Du coup j'ai commencé à me laisser glisser en N plus tôt mais les autres usager derrière commençait à s'impatienter...

 

C'est d'autant plus vrai pour une sortie de route à 110 ou 130km/h un peu courte, impossible de se laisser glisser en N pour être à la bonne vitesse sur la sortie (je ne l'ai pas fait car je la connais bien) je serais dangeureux pour les autres à laisser la voiture ralentire jusque 70km/h... 

 

J'en reviens donc à la réalité, freiner fait quand même partie de la conduite même si on doit limiter ceci autant que possible, du coup est-ce qu'un bon comparatif ne devrait pas prendre en compte un essais avec des freinages pour évaluer la qualité de la régé?

 

[Dan11300]

Il y a 2 heures, Konalvados a dit :

J'en reviens donc à la réalité, freiner fait quand même partie de la conduite même si on doit limiter ceci autant que possible, du coup est-ce qu'un bon comparatif ne devrait pas prendre en compte un essais avec des freinages pour évaluer la qualité de la régé?

Très bonne remarque. Je ne pratique pas le mode N et régénère au niveau 3 pour le confort de conduite et ne pense pas avoir une consommation très supérieur à la moyenne et je reste dans le flot de conduite de tous.

La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres 😉

[Koniq77]

il y a 48 minutes, Dan11300 a dit :

...

La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres 😉

Chacun fait ce qu'il veut en matière d'eco-conduite, et pratique avec son style. Il n'y a pas de règle écrite.

C'est juste qu'il a été prouvé des dizaines et des centaines de fois depuis que l'on fait des concours d'autonomie, en Kona, Ioniq, kia et autres que le fait de se servir des palettes au volant permettait de faire d'avantage de kilomètres, notamment en mode 0 sur Ioniq (420km avec env 27 kWh).

@Alergo a démontré qu'un Kona 64 pouvait atteindre presque 1000km (confirmé aussi par Bjorn sur circuit). Aussi pour y arriver, le Kona doit-il passer par des phases de roue libre total, donc en mode N. Le mode 0 engendrant des phases de récupération allant de -1 à -3kW, plutôt gênant et pas très rentable, car générateur de ralentissement même sur infime descente.

La e-208, pour se mesurer au Kona 64, mais aussi 39, doit avoir également toutes ses chances et recourir à tous les modes d' éco-conduite et stratagème pour être comparé par 1 même utilisateur et donner ainsi les meilleurs chiffres d'autonomie.

A ce titre  @Hubi, également champion d'hypermilling, n'utilise peut-être pas forcément le mode N, mais certainement pas le mode 3.

Voilà, finalement on est pas hors sujet, on donne juste des clés techniques permettant de comparer les 2 voitures, et ici sur le terrain de l'autonomie max, et donc la conso mini de chacun des 2 véhicules sur 1 charge, et sur 1 parcours identique et 1 dénivelé = 0 pour ne pas fausser les résultats.

 

 

 

[Konalvados]

il y a 29 minutes, Koniq77 a dit :

Chacun fait ce qu'il veut en matière d'eco-conduite, et pratique avec son style. Il n'y a pas de règle écrite.

C'est juste qu'il a été prouvé des dizaines et des centaines de fois depuis que l'on fait des concours d'autonomie, en Kona, Ioniq, kia et autres que le fait de se servir des palettes au volant permettait de faire d'avantage de kilomètres, notamment en mode 0 sur Ioniq (420km avec env 27 kWh).

@Alergo a démontré qu'un Kona 64 pouvait atteindre presque 1000km (confirmé aussi par Bjorn sur circuit). Aussi pour y arriver, le Kona doit-il passer par des phases de roue libre total, donc en mode N. Le mode 0 engendrant des phases de récupération allant de -1 à -3kW, plutôt gênant et pas très rentable, car générateur de ralentissement même sur infime descente.

La e-208, pour se mesurer au Kona 64, mais aussi 39, doit avoir également toutes ses chances et recourir à tous les modes d' éco-conduite et stratagème pour être comparé par 1 même utilisateur et donner ainsi les meilleurs chiffres d'autonomie.

A ce titre  @Hubi, également champion d'hypermilling, n'utilise peut-être pas forcément le mode N, mais certainement pas le mode 3.

Voilà, finalement on est pas hors sujet, on donne juste des clés techniques permettant de comparer les 2 voitures, et ici sur le terrain de l'autonomie max, et donc la conso mini de chacun des 2 véhicules sur 1 charge, et sur 1 parcours identique et 1 dénivelé = 0 pour ne pas fausser les résultats.

 

 

 

Mes questions n'étant pas de remettre en cause la meilleur méthode pour avoir le plus de km, c'est certain vous avez raison sur ce point c'est l'utilisation du N.

 

C'est plutôt que l'utilisation du N élimine un des travail du constructeur qui est aussi de faire que sa voiture régénère un maximum (j'entends par là avec le meilleur rendement) dans les phases de ralentissement. Alors l'essaie avec l'utilisation du neutre ça permet de comparer avec un pied d'égalité mais ne pourrait-on pas faire le même parcours avec des repères pour des freinages et le même conducteur?

 

Ainsi on verrait si la e208 ou la Kona profite d'une meilleur régénération en usage "normal" et à comparaison équivalente.

[Koniq77]

Oui, mais de ce que j'ai pu voir sur le reportage du journaliste d'AP, ce dernier était déçu du mode regeneratif de la 208, pas assez prononcé.

Pour information le Kona lancé pleine balle peut régénérer à 142kW en instantané, tout comme ses accélérations demande la même puissance, enfin c'est ce qu'affiche l'Odb central... je ferais des captures d'écrans de mes vidéos avec les chiffres avancés à l'appui, car en situation normal quand je conduis je ne m'occupe pas de mon téléphone ni de ma gopro surtout si j'accélère le rythme.

Modifié mai 20, 2020 par Koniq77

[Invité]

Le 19/05/2020 à 18:32, ManuTaden a dit :

Bonjour

 vision 3/4 arrière très incomplète (heureusement il y avait une caméra),

Pour une personne qui possède une ioniq faire une remarque sur la rétrovision de la e208 ça me fait rire.

 

Par contre je viens de passer 10 heures dans la 208 j'ai pas finis de faire le couillon 🙄, donc le fiston est passé me chercher avec la Kona.

Quelle confort après 10 heures de 208 😍.

Modifié mai 20, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 5 heures, Koniq77 a dit :

Oui, mais de ce que j'ai pu voir sur le reportage du journaliste d'AP, ce dernier était déçu du mode regeneratif de la 208, pas assez prononcé.

Pour information le Kona lancé pleine balle peut régénérer à 142kW en instantané, tout comme ses accélérations demande la même puissance, enfin c'est ce qu'affiche l'Odb central... je ferais des captures d'écrans de mes vidéos avec les chiffres avancés à l'appui, car en situation normal quand je conduis je ne m'occupe pas de mon téléphone ni de ma gopro surtout si j'accélère le rythme.

De mémoire j'ai posté une photo avec une régénération à 145 je ne sais plus où.

Le Mode N est à utiliser quand cela ne gêne pas les autres automobiliste bien sûr. @kaffies champion du monde d'éco conduite avec la ioniq et sa Tesla modèle S utilise lui aussi ce mode pour faire de l'eco conduite c'est ce qu'il y a de plus efficace.

Je vous donne des pistes pour faire de l'écoconduite je ne vous oblige à rien vous êtes responsables de vos agissements.

Modifié mai 20, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 10 heures, Jugar a dit :

heureusement qu'il ne libère pas le cable même aprés etre a 100%, car tu imagines pas le nombre de cable qui a été volé sur les bornes publique au début des VE ou il n'y avait justement pas de verrouillage.

Justement cela serait bien d'avoir le choix de le faire ou pas comme sur la Kona

Lorsque tu as une borne câble attachée, il est bien de libérer le câble lorsque la charge est terminée.

[Invité]

La suite c'est ici, pour l'hypermiling en e208

 

[ManuTaden]

il y a une heure, Alergo a dit :

Pour une personne qui possède une ioniq faire une remarque sur la rétrovision de la e208 ça me fait rire.

 

Par contre je viens de passer 10 heures dans la 208 j'ai pas finis de faire le couillon 🙄, donc le fiston est passe me chercher avec la Kona.

Quelle confort après 10 heures de 208 😍.

Je n'ai pas de VE, j'ai eu une fois RDV pour un essai de Ioniq, nous avions 3  sacs de voyages de test ... elle n'a pas passé le test du coffre, donc je n'ai même pas eu l'occasion de la démarrer.

 

[Antares]

il y a une heure, ManuTaden a dit :

Je n'ai pas de VE, j'ai eu une fois RDV pour un essai de Ioniq, nous avions 3  sacs de voyages de test ... elle n'a pas passé le test du coffre, donc je n'ai même pas eu l'occasion de la démarrer.

 

Si tu n'as pas de VE sur quoi te bases tu pour faire des comparaisons ?

[Iank]

il y a 33 minutes, Antares a dit :

Si tu n'as pas de VE sur quoi te bases tu pour faire des comparaisons ?

 

Les vidéos YouTube 😂

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, Antares a dit :

Si tu n'as pas de VE sur quoi te bases tu pour faire des comparaisons ?

Si nous achetons un VE pour la famille il faut qu'il puisse à minima remplacer le VT lors des déplacements familiaux.

si à chaque fois qu'on a l'occasion, ou l'obligation de passer 2 ou 3  ou 4 nuits à l'extérieur nous devons refuser parce qu'il n'y a pas la place de mettre le nécessaire dans le coffre du véhicule quel est l'intérêt de prendre un VE ?

J'avais convaincu ma femme d'aller voir une Ioniq un jour où nous devions aller à St Malo, nous y sommes passés, et après avoir vu la Ioniq de manière statique, et en particulier le coffre .. refus complet du véhicule, qui serait problématique pour au moins 1/4 de nos trajets annuels (7000/8000 km). La i30 sw a le bon volume, mais pas la motorisation électrique.

Donc toujours pas de VE.

 

Et la vision arrière, pas besoin d'avoir un VE pour comparer un véhicule dans lequel tu es assis au volant, d'un autre véhicule dans lequel tu t'es déjà assis.

 

Modifié mai 20, 2020 par ManuTaden

[Invité]

Il y a 8 heures, ManuTaden a dit :

Et la vision arrière, pas besoin d'avoir un VE pour comparer un véhicule dans lequel tu es assis au volant, d'un autre véhicule dans lequel tu t'es déjà assis.

 

Il n'y a pas de problème de vison arrière sur la 208 pour moi, par contre sur une ioniq oui.

Modifié mai 21, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 16 heures, Koniq77 a dit :

Oui, mais de ce que j'ai pu voir sur le reportage du journaliste d'AP, ce dernier était déçu du mode regeneratif de la 208, pas assez prononcé.

Pour information le Kona lancé pleine balle peut régénérer à 142kW en instantané, tout comme ses accélérations demande la même puissance, enfin c'est ce qu'affiche l'Odb central... je ferais des captures d'écrans de mes vidéos avec les chiffres avancés à l'appui, car en situation normal quand je conduis je ne m'occupe pas de mon téléphone ni de ma gopro surtout si j'accélère le rythme.

Déjà batterie chargée la e208 ne permet pas la régénération, il faut déjà avoir consommé environ 10 % pour avoir de la régénération.

La Kona permet une régénération même après avoir été rechargée à 100 %.

Pour le reste difficile de comparer car il n'y a pas d'information sur la régénération sur la Peugeot contrairement à la Kona.

Cependant la régénération hors utilisation du frein à pied est facilement dosable sur la Kona mais aussi plus importante alors que sur la 208 c'est plus difficile à gérer et moins puissant.

Modifié mai 21, 2020 par Invité

[Tesla10]

il y a 4 minutes, Alergo a dit :

La Kona permet une régénération même à 100 % de charge.

Si la régénération permet de récupérer de l'énergie, comment la stocker si la batterie est à 100% ?

 

Quelque chose m'échappe.

[ManuTaden]

il y a 27 minutes, Alergo a dit :

Il n'y a pas de problème de vison arrière sur la 208 pour moi,par contre sur une ioniq oui.

déjà que je ne voyais rien sur la 208, je n'imagine même pas la ioniq.

De toute façon les ceintures très hautes et les fenêtre arrières dignes de meurtrières sont très à la mode et courantes depuis quelques années, ça doit être l'inspiration des véhicules militaires suite aux guerres du golf, à l'Afghanistan, à la Libye ...

 

[Invité]

Il y a 7 heures, ManuTaden a dit :

déjà que je ne voyais rien sur la 208, je n'imagine même pas la ioniq.

De toute façon les ceintures très hautes et les fenêtre arrières dignes de meurtrières sont très à la mode et courantes depuis quelques années, ça doit être l'inspiration des véhicules militaires suite aux guerres du golf, à l'Afghanistan, à la Libye ...

 

Peut être un moyen de permettre aux véhicules d’obtenir des notes acceptables aux tests de sécurité ?

Modifié mai 21, 2020 par Invité

[Invité]

Le 21/05/2020 à 00:52, Tesla10 a dit :

Si la régénération permet de récupérer de l'énergie, comment la stocker si la batterie est à 100% ?

 

Quelque chose m'échappe.

Les batteries rechargée (100% à l'affichage) sont rechargées à 64 kWh pour la Kona et à 46-47 kWh pour la Peugeot

Il y a une capacité et une partie utilisée

Kona

e208

Dans les deux cas 3 kWh non utilisé, qui peut recevoir les premières régénérations jusque 3Kw (c'est déjà une régénération  très importante)

Dans certaine situation recharge à 100 % avec une longue descente, il est possible de saturer la batterie c'est à éviter car les batteries ne doivent par être rechargées à 100% de la capacité totale ni déchargées complètement.

 

Modifié mai 27, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 9 heures, Tesla10 a dit :

Si la régénération permet de récupérer de l'énergie, comment la stocker si la batterie est à 100% ?

100% à l'affichage , pas en réel , sauf sur les Tesla

certains constructeurs permettent la régénération en utilisant ce petit tampon, d'autres pas

mais le tampon , une fois totalement utilisé, la régénération deviens impossible.

[Koniq77]

Il y a 10 heures, Tesla10 a dit :

Si la régénération permet de récupérer de l'énergie, comment la stocker si la batterie est à 100% ?

 

Quelque chose m'échappe.

Je t'avouerai que c'est une sécurité à laquelle ils n'ont pas pensé.

À 100% ( on parle alors de soc display, en gros l'affichage écran) correspond en réalité à 96-96,5% réels(soc bms, soit la capacité max des batteries) . Chez Hyundai et kia, on a la possibilité de charger (bms) à presque 100%,  en régénérant dès le début en descente, jusqu'à 1 limite ou alors, seuls les plaquettes de freins permettront de ralentir le véhicule. Une autre méthode "d'over charge" existe, le pré-conditionnement, mais je ne vais pas rentrer dans les détails.

Toujours est-il qu'il n'est pas conseiller de charger les batteries à 100% (donc 96%réel) trop souvent, alors j'imagine, encore moins à la capacité max/max.

C'est sûrement étudié, mais ne pas mettre une sécurité à ce niveau ça peut-être l'objet d'une question.

Modifié mai 21, 2020 par Koniq77

[Antares]

Il y a 2 heures, gepeliste62 a dit :

certains constructeurs permettent la régénération en utilisant ce petit tampon, d'autres pas

mais le tampon , une fois totalement utilisé, la régénération deviens impossible.

C'est ce qui m'est arrivé une fois sur mon hybride, dans la descente d'un col, d'un seul coup plus de frein moteur.

[Invité]

C'est définitif après l'hypermiling en 208 la Kona est très confortable 😍.

Autre chose en cas de panne sèche la position de Peugeot est ambigu pas de dépannage comme c'est le cas avec la Kona.

[Tesla10]

Il y a 20 heures, Antares a dit :

C'est ce qui m'est arrivé une fois sur mon hybride, dans la descente d'un col, d'un seul coup plus de frein moteur.

Je me rappelle, jadis avec mes Prius, que le moteur fonctionnait en mode "souflette" dans ce cas précis. En gros le régime moteur était complètement décorrélé par rapport à la vitesse. mais j'avais toujours un semblant de frein moteur en mode "B" 

 

Il y a 22 heures, gepeliste62 a dit :

100% à l'affichage , pas en réel , sauf sur les Tesla

Je comprends mieux maintenant. Je charge rarement à 100%, mais lorsque je le fais je sens bien que la regénération est bien faible sur les premier kilomètres. 

[Ranu]

Dites... J'ai essayé le kona hier (my20) et j'ai eu une drôle de surprise.. Je mets la marche arriere et... Bouaaa bouillie de pixel.

 

C'est normal cette résolution horrible  ? 

J'ai un c4 spacetourer et la cam de recule déjà moyenne est des annees lumière au dessus niveau résolution.

 

Identiques sur les vehicules psa que j'ai pu essayer (208 et e corsa)

 

Pareil pour les radars de recul c'était loin tres loin d'être précis.