[IONITY] le tarif au kWh est de retour - 01/07/2022

[e-Lionel]

Le 19/05/2022 à 14:34, tech60 a dit :

Ca dépend pour qui.

Pour les possesseurs de coréennes qui plafonnent à 77kw comme nous oui c'est plus intéressant qu'à la minute par contre ceux qui ont investi dans des voitures à forte puissance de charge vont voir leur facture augmenter

très exactement, le prix de la recharge va augmenter pour tous ceux qui chargent à une puissance > 68,7 kW (par rapport au tarif standard de 0,79€/min)

 

par contre, je n'ai pas trouvé d'info sur les abonnements (Ionity ou partenaires) ?

 

 

[Casta]

Le 19/05/2022 à 14:53, polrez a dit :

+ la disparition partielle des Tesla sur les bornes Ionity ?

Avec le tarif à la minute, de nombreuses Tesla vont se réorienter sur les superchargeurs

Je ne doute pas que des Tesla ont pu aller charger chez Ionity, mais personnellement j'ai toujours constaté le contraire. Dans le sud, les aires d'autoroute de Vidauban sud et Cambarette nord ont une station Tesla et une Ionity face à face. Sur une douzaine de fois, j'ai toujours vu les Tesla chez Tesla, pas une seule fois chez Ionity. 

Avec l'ouverture du réseau Tesla, le choix va se faire maintenant selon le tarif et le service.

De toutes façons, je pense que tous les réseaux vont se densifier pour pouvoir couvrir la plupart des itinéraires et ainsi pouvoir capter une clientèle grâce à un abonnement donnant droit à un tarif préférentiel. Une fois abonné, on ira chez les concurrents qu'en dernier recours.

Ce sera aussi une façon de répartir les VE entres les différentes stations.

[e-Lionel]

Les consommateurs choisiront vraiment en connaissance de cause :

- en fonction du prix du kWh

- du taux d'occupation

- de la facilité d'accès de la station

- des infrastructures voisines

Quitter l'autoroute pour économiser 0,20€ / kWh, soit 12€ pour une charge quasi-complète d'une Model3 (par exemple), chacun choisira si ça en vaut la peine ou non, et surtout il n'y a pas de réponse universelle !

Mais au moins, plus de surprise sur le montant de la charge.

Modifié mai 19, 2022 par e-Lionel

[farenas]

Le 19/05/2022 à 17:36, Casta a dit :

Dans le sud, les aires d'autoroute de Vidauban sud et Cambarette nord ont une station Tesla et une Ionity face à face. Sur une douzaine de fois, j'ai toujours vu les Tesla chez Tesla, pas une seule fois chez Ionity. 

Dommage que tu ne m'aies pas croisé  là bas,  car je peux te dire que c'était  un plaisir de taper 190 kW sur Ionity à Cambarette pour un coût très inférieur  au SuC tesla juste à 10m

 

Dorénavant,  avec le prix au kWh, je serai  en face, évidemment 

Modifié mai 19, 2022 par farenas

[cyberoni]

0.69€/kWh est-ce une coquille dans l'article?

Si c'est bien ce tarif, IONITY s'aligne sur les tarifs de TESLA.

Dans tous les cas avec mon EV6 je pairai un peu plus (10%-80% en 18min soit 5,22€ et ~54kWh soit 15.63€).

Dans tous les cas les 10€ de différences ne vont pas me ruiner.

 

Mais je m'interroge.

Etant donné que IONITY passe de 0.79€/min à 0.69€\kWh, mon abonnement KIA va-t-il changer également?

Passage au kWh également et baisse de 10c€ soit 0.19€/kWh??

Que va faire TESLA? va-t-il baisser ça tarification pour rester en dessous de IONITY qui lui propose des bornes 350kW et non 250kW?

Plein de question me viennent lool. 

Ce qui est sur c'est que le tarif que kWh est plus logique et surtout ça permet de comprendre combien on va payer au final.

Le futur répondra a toutes mes questions  .

[chgros1]

A l'etranger avec abo Kia/hyundai = kWh à 0,29 € 

pour les pénalités > 80% suffit de débrancher/rebrancher puisque VE non identifiable sauf Tesla sur Suc

[npir]

Le 19/05/2022 à 20:11, chgros1 a dit :

VE non identifiable

La pénalité n'est par par rapport au ve mais au niveau de charge.. si tu es supérieur a 80% de charge si tu débranches et rebranchez tu es toujours supérieur à 80%

[VlaamSchoon59]

Entièrement d’accord sur le principe de la pénalité, mais 80% je trouve ça abusé. Tout le monde n’a pas de grosse batterie, et parfois il est nécessaire d’aller jusque 97% voire 100% pour pouvoir atteindre la prochaine borne…

[e-Lionel]

Le 19/05/2022 à 20:11, chgros1 a dit :

A l'etranger avec abo Kia/hyundai = kWh à 0,29 € 

pour les pénalités > 80% suffit de débrancher/rebrancher puisque VE non identifiable sauf Tesla sur Suc

le VE est forcément identifiable, puisque tu dois payer ta charge...

[cyberoni]

Le problème c'est que les 80% ne veulent rien dire.

Si je compare mon ancien Eniro et mon nouveau ev6.

Avant je plafonnais à 77kW et à 80% j'étais maximum à 30kW.

Maintenant je plafonne à 239kW et a 80% je suis encore à 100kW.

Ça veux dire quoi? Que le Eniro ne devrait jamais pouvoir charger puisque ça puissance est toujours plus faible que mon EV6?

 

Plus les nouvelles batterie vont sortir et évoluer et plus les 80% ne voudront rien dire.

Quand les batteries solides sortirons et que l'on pourra charger a font jusqu'à 99% on dira toujours 80% max?

Modifié mai 20, 2022 par cyberoni

[AKM74]

Le 19/05/2022 à 23:03, VlaamSchoon59 a dit :

Entièrement d’accord sur le principe de la pénalité, mais 80% je trouve ça abusé. Tout le monde n’a pas de grosse batterie, et parfois il est nécessaire d’aller jusque 97% voire 100% pour pouvoir atteindre la prochaine borne…

Chez tesla, si le SuC est fortement occupé, la charge se cale automatiquement à 80%, mais on peut faire un override manuel.

Ca incite à ne pas rester, mais on peut le faire si besoin. En l'occurrence, ça me semble être un bon juste milieu. 

[e-Lionel]

Le 20/05/2022 à 08:35, AKM74 a dit :

Chez tesla, si le SuC est fortement occupé, la charge se cale automatiquement à 80%, mais on peut faire un override manuel.

Ca incite à ne pas rester, mais on peut le faire si besoin. En l'occurrence, ça me semble être un bon juste milieu. 

Oui tout à fait. Mais cela ne fonctionne que pour une Tesla sur une borne Tesla...

Plus globalement, aucune raison de sanctionner quelqu'un qui charge au-delà de 80%, comme déjà dit, l'autonomie supplémentaire peut être cruciale.

Néanmoins, ce sera de moins en moins vrai avec la densification du réseau, et avec la baisse de puissance de charge constatée après 80%, ce cas de figure va être de plus en plus rare.

En revanche, il faudrait vraiment systématiser une pénalité après la fin de la charge, mais intelligemment, comme le fait Tesla :

- pas de pénalité, si la station est occupée à moins de 50%

- à partir de 50% d'occupation : 50 cents la minute

- à partir de 100% : 1€ la minute > c'est déjà assez dissuasif je trouve !

Modifié mai 20, 2022 par e-Lionel

[Herge]

Le 20/05/2022 à 00:00, e-Lionel a dit :

le VE est forcément identifiable, puisque tu dois payer ta charge...

Donc, une de mes dernières charges à la minute:

52,468 kWh, 29 mn, 7 € avec abonnement

Si c'est 0.29 / kWh avec abonnement, 15.21 € 😮

Si c'est pour manger pendant la charge, prendre une borne 50 kW

[yvanc]

Le 19/05/2022 à 18:58, cyberoni a dit :

Etant donné que IONITY passe de 0.79€/min à 0.69€\kWh, mon abonnement KIA va-t-il changer également?

Passage au kWh également et baisse de 10c€ soit 0.19€/kWh??

Que va faire TESLA? va-t-il baisser ça tarification pour rester en dessous de IONITY qui lui propose des bornes 350kW et non 250kW?

Pour les 19cts le kWh, je ne parierais pas ma chemise. 🤣

 

Je ne pense pas que les 350 kW des Ionity soient un avantage significatif par rapport aux 250 kW de Tesla. Peu de véhicules sont capables de prendre plus de 250 kW. 

 

Par contre, les Ionity ont l'avantage d'être sur autoroute et n'obligent pas à une sortie pour se charger. Elles pourraient maintenir un prix plus élevé que Tesla. 

 

[Rozlou]

Le 19/05/2022 à 15:39, yvanc a dit :

La mauvaise nouvelle, c'est que le prix augmente. 

Le 19/05/2022 à 15:42, ACMC a dit :

Non il baisse

Bonjour,

L'article Automobile Propre indique ceci "Par une mise à jour des bornes et l’installation de compteurs à courant continu, les bornes françaises ne seront plus l’exception".

Je m'interroge sur l'impact de l'installation de compteurs à courant continu (certifiés MID, selon le jargon approprié) dans les bornes Ionity. Si la facturation des kWh injectés dans la voiture se base sur cette mesure, cela devrait avoir un impact favorable sur la facture, toutes choses étant égales par ailleurs. Ainsi, quand je compare lors des recharges Ionity que j'ai faites jusqu'à présent les kWh déclarés injectés par la borne (mesurés côté alternatif de l'alimentation, donc, aujourd'hui) et les kWh arrivés dans la batterie grâce à un dongle OBD et une appli ad hoc, je constate un écart de 12% environ en moyenne, qu'on peut assimiler aux pertes de conversion dans la borne.

Si Ionity prend à sa charge ces 12% de pertes, cela baisse d'autant le coût du kWh injecté dans la batterie.

Je ne manquerai pas de vérifier ce point dès début juillet...

Modifié mai 20, 2022 par Rozlou

[e-Lionel]

Le 20/05/2022 à 09:21, Rozlou a dit :

Je ne manquerai pas de vérifier ce point dès début juillet...

intéressant en effet.... on ne parle que rarement des pertes pour les bornes DC, et peu de gens vérifient une éventuelle différence entre les kWh payés et ceux réellement chargés dans la batterie !

[ACMC]

Tu peux vérifier pour ton info personnelle, mais tu ne peux rien changer si tu as de grosses pertes, tu payes ce que tu as consommé

 

[npir]

Le 20/05/2022 à 09:02, Herge a dit :

Si c'est pour manger pendant la charge, prendre une borne 50 kW

A condition de ne pas bloquer une tristandard 😉

[yvanc]

Le 20/05/2022 à 09:21, Rozlou a dit :

Ainsi, quand je compare lors des recharges Ionity que j'ai faites jusqu'à présent les kWh déclarés injectés par la borne (mesurés côté alternatif de l'alimentation, donc, aujourd'hui) et les kWh arrivés dans la batterie grâce à un dongle OBD et une appli ad hoc, je constate un écart de 12% environ en moyenne, qu'on peut assimiler aux pertes de conversion dans la borne.

Si Ionity prend à sa charge ces 12% de pertes, cela baisse d'autant le coût du kWh injecté dans la batterie.

Je ne manquerai pas de vérifier ce point dès début juillet...

Juste pour info, j'ai regardé ce que celà donnait entre les infos TESLAFI et les infos Ionity.

 

Je retrouve à peu près le même écart que toi entre ce qui est mesuré par la borne et ce qui est ajouté à la batterie (added). En toute logique, ca tient compte des pertes de la borne et des pertes de la voiture.

 

 

Par contre, l'écart entre la charge de la borne et ce qu'à vu passer la voiture (used) n'est pas concluant.

Bref, pour plagier @ACMC, tu peux vérifier pour ton info personnelle, mais tu vas payer ce qui est indiqué sur ta facture. 

Modifié mai 20, 2022 par yvanc

[Enreflexion]

Le 20/05/2022 à 10:21, ACMC a dit :

Tu peux vérifier pour ton info personnelle, mais tu ne peux rien changer si tu as de grosses pertes, tu payes ce que tu as consommé

 

et oui, en fonction du point de mesure,

 

et ne pas oublier perte à la conversion AC DC + perte dans les câbles ensuite (5 à 6% je dirai)

[jpp59]

Attention aussi chez tesla entre added et used car il y a une partie qui est utilisée pour chauffer la batterie. En début de charge sans préchauffage il y a 7kW qui vont dans le chauffage de la batterie !

[e-Lionel]

Le 20/05/2022 à 12:23, npir a dit :

A condition de ne pas bloquer une tristandard 😉

s'il a besoin de charger, que le tarif lui convient mieux, et qu'il revient avant la fin de la charge, en fait il ne bloque rien...

Rappelons qu'en principe le connecteur T2 reste disponible.

Quant au CHAdeMO, le problème reste entier, si le connecteur CCS est occupé, il faut attendre... c'est compliqué de demander de libérer la borne à 0,39€/kWh pour aller sur celle à 0,69€/kWh, sauf à dédommager la personne en question.

[HGP]

Le 19/05/2022 à 14:30, Pedritto a dit :

C'est ironique j'espère....

Pas vraiment, on peut dire merci au nucléaire.

[wattelse]

Je pense que les gars d'Ionity viennent de réaliser qu'un certain nombre de véhicules arrivent avec des architectures 800V

Du coup on bénéficie aujourd'hui d'un prix en dessous de ce qu'il est raisonnable de payer : 10cts le kWh sur ma dernière facture (sous abonnement 176kWh pour 18€) avec mon EV6.

Mais ce qui me gène c'est le manque de sérieux dans l'approche d'Ionity (qui vu l'actionnariat savait que ces architectures véhicule arrivaient).

Donc 8€ le plein il y a 3 ans puis 0,79 la minute puis maintenant le kWh à 0,69 ça ne respire pas la maîtrise du sujet. Nous coté client ça laisse la vague impression d'être des pantins qui devront suivre ce que décide Ionity. C'est pas bien sérieux et n'est pas très rassurant pour les temps futurs. 

Sans compter qu'ils annoncent ça au moment où nos voitures chargent à la puissance attendue, pas comme en hiver, où, non content de rester plus longtemps ça coute beaucoup plus cher...donc l'un dans l'autre on y retrouvera nos petits

Moral de m'histoire c'est que l'eldorado électrique ne sera plus pour nous les pionniers du VE mais pour les fournisseurs de charge :o( time to milk the cow

[azerty67]

Le 19/05/2022 à 14:53, polrez a dit :

+ la disparition partielle des Tesla sur les bornes Ionity ?

Avec le tarif à la minute, de nombreuses Tesla vont se réorienter sur les superchargeurs

Pour le peu de recharges rapides que je fais, normalement quand je suis en vacances ou en week end, je choisi ce qui est soit sur mon chemin, soit le plus pratique (par ex, le plus proche de mon lieu de villégiature). Vais pas faire un gros détour pour quelques euros.

Je pense qu'à part ceux qui utilisent les chargeurs rapides comme moyen principal de recharge (taxis par ex pour ne pas trop perdre de temps, commerciaux tjs sur la route), ce n'est pas le coût supplémentaire qui devra être payé une dizaine de fois dans l'année qui fera arrêter d'aller chez Ionity si c'est plus pratique à l'instant T. D''ailleurs, inversement, si actuellement il y a un SuC sur mon chemin, je ne vais pas faire un détour pour payer moins cher chez Ionity. Les temps sont durs certes, mais je pense qu'en général, les possesseurs de Tesla ne sont quand même pas à quelques euros près une dizaine de fois dans l'année.

Modifié mai 20, 2022 par azerty67