Installer soi-même une borne de recharge + prise green-up

[po589]

Le 30/05/2022 à 19:22, id3 a dit :

Perso l'interdiction des prises P17 à domicile, l'obligation des prise T2S et la norme NFC15-100 je n'en ai cure.

Ca ne me concerne pas vue que j'habite en Belgique.

Pas de nfc15-100 et de décret IRVE 2017-26 en Belgique en effet.
Mais en Belgique comme partout une P17 32A a des trous énormes et pas d'obturateurs comme sur les prises E (vous avez bien aussi des prises E en Belgique non ?)  donc une personne non avertie ou pire un petit être à petits doigts fouineurs est en danger en présence d'une P17 en Belgique comme ailleurs. Et un être cher est cher là bas et autrepart.

[id3]

Le 30/05/2022 à 20:53, po589 a dit :

Pas de nfc15-100 et de décret IRVE 2017-26 en Belgique en effet.
Mais en Belgique comme partout une P17 32A a des trous énormes et pas d'obturateurs comme sur les prises E (vous avez bien aussi des prises E en Belgique non ?)  donc une personne non avertie ou pire un petit être à petits doigts fouineurs est en danger en présence d'une P17 en Belgique comme ailleurs. Et un être cher est cher là bas et autrepart.

Ma prise se trouve à 2m de hauteur dans le garage et pas à 10cm du sol dans le salon.

Il n'y a quand France qu'on trouve cette interdiction sur les P17 ailleurs en Europe, Allemagne, Hollande, Espagne, Italie, ... cette interdiction ni est pas. c'est bien connu il ni a qu'en France qu'on trouve "un petit être à petits doigts fouineurs".

C'est comme les bornes avec câble qui sont interdit aussi comme celle des prises T2 qui doivent être T2S alors que tant que la borne ne détecte pas un véhicule il n'y a pas d'alimentation. C'est aussi pour cela qu'on a vue les prises T3 qu'en France. 

Et puis aussi les adaptateurs types camping ne sont pas interdit puisque ceux-ci ne sont pas fixe, donc on trouvera des prises P17 d'adaptateur camping trainé par terre et non à l'abri d' "un petit être à petits doigts fouineurs".

Modifié mai 30, 2022 par id3

[po589]

Qu'une chose ne soit pas interdite ne la rend pas moins dangereuse.
Le danger ici c'est la mort, il y a des accidents domestiques en pagaille tous les ans

Le risque quand il y a des obturateurs (et des trous de plus petit diamètre) est bien plus faible.

[Forhorse]

Le 30/05/2022 à 14:21, Mir a dit :

Sur les prises P17 en 32A de chez Legrand (pour celle que j'avais), il n'y a qu'une simple vis pour le contact et le serrage du cuivre.

C'est étonnant pour du Legrand, et encore plus pour un modèle 32A. Jusqu'au maintenant, dans cette marque, il ne me semble avoir vu que des modèles avec 2 vis

[Forhorse]

Le 30/05/2022 à 21:10, po589 a dit :

Le risque quand il y a des obturateurs (et des trous de plus petit diamètre) est bien plus faible.

Il y a des P17 a verrouillage (c'est le fait d'introduire la fiche et de la tourner qui permet de mettre la prise sous tension) ça offre le même niveau de sécurité qu'un obturateur.

[ManuTaden]

Le 30/05/2022 à 20:53, po589 a dit :

Pas de nfc15-100 et de décret IRVE 2017-26 en Belgique en effet.
Mais en Belgique comme partout une P17 32A a des trous énormes et pas d'obturateurs comme sur les prises E (vous avez bien aussi des prises E en Belgique non ?)  donc une personne non avertie ou pire un petit être à petits doigts fouineurs est en danger en présence d'une P17 en Belgique comme ailleurs. Et un être cher est cher là bas et autrepart.

Les P17 à raz du sol c'est quand même assez rare, le plus souvent c'est plutôt 150 cm minimum ...

il est aussi possible de pratiquer comme dans les ateliers : l'alimentation de la P17 passe par un interrupteur => je branche le câble de charge sur le VE, puis sur la P17, puis je tourne l'interrupteur. Ensuite je débranche sur le VE, puis je coupe au niveau de l'interrupteur, puis je débranche de la P17.

autre solution, le local contenant la prise est fermé à clef

 

[po589]

oui, il y a aussi la solution de ne pas en mettre parce qu'il y a autre chose qui ne présente pas le risque.

[id3]

Le 02/06/2022 à 14:38, po589 a dit :

oui, il y a aussi la solution de ne pas en mettre parce qu'il y a autre chose qui ne présente pas le risque.

En 32A portable?

[po589]

Chez nous on n'a pas besoin de portable.

[id3]

Le 03/06/2022 à 09:18, po589 a dit :

Chez nous on n'a pas besoin de portable.

Et pour ceux qui auraient besoin d'un système qui charge hors domicile?

Modifié juin 3, 2022 par id3

[po589]

Le 03/06/2022 à 12:54, id3 a dit :

Et pour ceux qui trouveraient avantageux de charger hors domicile?

de 1 rien ne les empêche d'avoir un des EVSE munis de 423423423 connecteurs pour pouvoir se brancher partout
de 2 ce n'est pas les P17 qu'ils trouveront le plus souvent.
de 3 on est pas obligé d'installer à la maison un truc dangereux sous prétexte qu'un jour peut être on rencontrera la même chose en mobilité.

[id3]

Le 03/06/2022 à 12:58, po589 a dit :

 ce n'est pas les P17 qu'ils trouveront le plus souvent.

Entreprise, port, marché, camping, artisan et petites sociétés possédant des machines. 

Perso j'ai toujours trouvé que les prises même renforcé ne sont pas aussi bien conçue pour les contraintes liées à la recharge d'un VE qu'une P17 16A. En plus comme les EVSE sont muni de prise domestiques qui peuvent aussi être branché sur de simple prise, cela rend l'usage encore plus dangereux. 

 

Le 03/06/2022 à 12:58, po589 a dit :

on est pas obligé d'installer à la maison un truc dangereux sous prétexte qu'un jour peut être on rencontrera la même chose en mobilité.

Je n'ai pas dit que c'était obligatoire, je n'ai jamais forcée quelqu'un a en installer une, je ne fait que communiquer mon avis et mes préférences.

Dangereuse uniquement parce qu'elles n'ont pas d'obturateur et en ayant conscience de cela on fait ce qu'il faut. C'est comme un poêlon d'eau bouillante ou on évite de placer le manche à portée d'enfants. 

En plus elles ne sont pas estampillés dangereuse mais juste non autorisée due à l'absence d'obturateur qui les places hors normes à domiciles comme prises fixe là ou un adaptateur type camping (donc une rallonge) muni d'une P17 n'a pas cette interdiction. 

D'ailleurs cette interdiction n'existe que dans les normes Française là où celle-ci n'existe pas dans les normes d'autres pays, alors si elles étaient si dangereuses pourquoi ne sont elles pas interdite aussi dans d'autres pays ? 

 

Je finirai en disant que ce sont aussi ces mêmes normes Française qui autorise du câble 1,5mm² pour l'installation à domicile prises domestiques là où en Belgique c'est interdit d'utilisation du 1,5mm² pour les prises et d'ailleurs je trouve cela bien plus dangereux que du 2,5mm². 

Modifié juin 3, 2022 par id3

[Forhorse]

On va dire que je radote, mais si vous voulez installer une P17 non dangereuse (en tout cas pour son côté manque d'obturateur) il existe des prise à verrouillage qui font que les puits des contact ne sont pas sous tension tant que la fiche n'est pas présente. 

Chercher priseinter chez Legrand

Le niveau de sécurité contre les contacts directs est le même qu'avec un obturateur.

[id3]

Ces pas donné ces prises:

Prisinter fixe Hypra IP44/55 16A

Prisinter fixe Hypra IP44/55 32A

[Forhorse]

C'est sûr, mais la sécurité a t'elle un prix ? (vu qu'ici l'argument c'est la sécurité...)

[xavier0624]

De ce que j'ai compris, la prise P17, c'est quand même pas si terrible que ça...

Pourquoi ne pas installer une wallbox directement comme j'ai fais ?

 

Certes avec le P17, vous pouvez avoir un chargeur mobile et donc, ça devient rentable si vous avez plusieurs point de recharge en P17. 

Mais perso, ce n'est pas mon cas donc la Wallbox est pertinente.

 

Au final, P17 + chargeur mobile 32A, il y en a pour au moins 300€. 

Une wallbox sur Aliexpress, ça démarre à 350€ et c'est bien plus safe / pratique. 

 

 

 

[id3]

Legrand 555254 Bases et chevilles, Bleu

Chargeur mural pour voiture électrique 32a

Modifié juin 4, 2022 par id3

[id3]

Le 04/06/2022 à 14:42, xavier0624 a dit :

De ce que j'ai compris, la prise P17, c'est quand même pas si terrible que ça...

Pourquoi ne pas installer une wallbox directement comme j'ai fais ?

 

Certes avec le P17, vous pouvez avoir un chargeur mobile et donc, ça devient rentable si vous avez plusieurs point de recharge en P17. 

Mais perso, ce n'est pas mon cas donc la Wallbox est pertinente.

 

Au final, P17 + chargeur mobile 32A, il y en a pour au moins 300€. 

Une wallbox sur Aliexpress, ça démarre à 350€ et c'est bien plus safe / pratique. 

Tout est une question de besoin, avec ma borne portable je peux charger aussi bien chez moi, qu'au travail ou qu'en je fait un séjour en Ardenne, voir chez la famille ou des amis. 

Cela donne un côté plus confortable quand on sait qu'on disposera d'un point de recharge une fois à destination que de chercher une borne dont on n'est pas sur, voir qu'il n'y en n'a pas.

Mais bon je suis en VE depuis 2015 et j'ai commencé avec une e-up 1.0 (petite batterie), alors ma borne portable m'a beaucoup servit et me sert encore.

[f4eru]

Le 04/06/2022 à 14:42, xavier0624 a dit :

Au final, P17 + chargeur mobile 32A, il y en a pour au moins 300€. 

Une wallbox sur Aliexpress, ça démarre à 350€ et c'est bien plus safe / pratique.

Sauf si Tesla, car la le chargeur P17 se limite a acheter un adaptateur a 40 Euros.

[antec]

Le 04/06/2022 à 17:30, id3 a dit :

Legrand 555254 Bases et chevilles, Bleu

Chargeur mural pour voiture électrique 32a

Super intéressant, tu as des retours ? avis ?

La prise bleu est indispensable ? pourquoi ne pas mettre le câble 6mm² en direct du chargeur au disjoncteur du tableau ?

[id3]

Le 15/06/2022 à 21:16, antec a dit :

Super intéressant, tu as des retours ? avis ?

La prise bleu est indispensable ? pourquoi ne pas mettre le câble 6mm² en direct du chargeur au disjoncteur du tableau ?

Un retours non car chez moi je suis en triphasé et mes recharges sont soit en mono ou en triphasé 16A, je ne recharge pas en mono 32A. J'ai des bornes mobile mono et triphasé et celles-ci fonctionnent très bien.

Tu peux très bien enlever la prise P17 et raccordé directement au disjoncteur du tableau ce qui fait que cela deviendrait un borne fixe à domicile, elle ne sera plus une borne mobile.

 

[Creative07]

Bonjour à tous, je pense qu'il est préférable de poster ma demande ici plutôt que de recréer un post.

Je souhaite installer une prise green'up dans mon garage pour charger ma future voiture électrique.

J'avais déjà tiré un câble (avant de faire le choix de partir sur un véhicule électrique) pour disposer d'une prise et de lumière dans mon garage en 3G 2,5mm2.

Mon problème est que le câble est d'une longueur de 50 à 60m.

Si j'ai bien compris la distance maximale pour la green up est de 50m pour du 2,5.

Pour quelques mètres de différence, est ce que passé sur du 4mm2 serait suffisant? ou est ce que je suis obligé de passé sur du 6mm2?

Merci d'avance pour votre aide.

Christophe

[antec]

Le 20/06/2022 à 13:21, Creative07 a dit :

Bonjour à tous, je pense qu'il est préférable de poster ma demande ici plutôt que de recréer un post.

Je souhaite installer une prise green'up dans mon garage pour charger ma future voiture électrique.

J'avais déjà tiré un câble (avant de faire le choix de partir sur un véhicule électrique) pour disposer d'une prise et de lumière dans mon garage en 3G 2,5mm2.

Mon problème est que le câble est d'une longueur de 50 à 60m.

Si j'ai bien compris la distance maximale pour la green up est de 50m pour du 2,5.

Pour quelques mètres de différence, est ce que passé sur du 4mm2 serait suffisant? ou est ce que je suis obligé de passé sur du 6mm2?

Merci d'avance pour votre aide.

Christophe

 

Salut,

 

Tu trouvera des tableaux sur le net avec les valeurs limites de puissance en fonction de la taille du cable et de sa longueur.

https://www.domomat.com/blog/quelle-section-cable-electrique-choisir/

 

Une prise green up c'est pour 16A c'est plutôt 25 mètres de câble maxi.

Donc avec 50 mètres et si tu veux pouvoir mettre une prise en plus, des lumières, alors 6 mm² c'est le minimum.

[Remy]

Le 20/06/2022 à 13:34, antec a dit :

Donc avec 50 mètres et si tu veux pouvoir mettre une prise en plus, des lumières, alors 6 mm² c'est le minimum.

Même sans prise ni lumière (d'ailleurs la norme impose qu'une prise Green'Up soit seule sur son circuit) .

 

Pour 16A, le maximum en 6mm², c'est 56m, donc 50m pour la Green'Up seule, ça passe.

 

S'il y a 60m, il faudrait passer en 10mm².

[lostOzone]

Attention le 10mm2 ne passe pas dans la Green up sinon faut faire un boîtier avant.