Installation photovoltaïque adaptée au VE

[Positron]

Bravo pour vos installations !

Est-ce que quelqu'un sait si le chargeur de la C0 réagit bien à la consigne sur le CP (6A-16A) ? J'avais entendu dire qu'elle chargeait toujours à 3,7 kW (16A) sans tenir compte de la consigne mais ça me surprend... Je n'ai pas eu l'occasion de tester une C0 sur ma wallbox maison qui fait a peu près ce que fait la Fronius Wattpilot en monophasé. Je l'ai testée sur Zoé ZE40, ZE50, eNiro et Model3, entre 6 et 32A. Les 4 voitures ont bien réagi à la modification de CP en dynamique... Vive le VE solaire

Modifié février 26, 2022 par Positron

[SOUCIEUX84]

Jolie maison, très bien équipée, chapeau bas.

[Dan11300]

Le 26/02/2022 à 10:47, Tcas a dit :

les aides sont uniquement pour installation par un pro j'imagine ?

Effectivement et comme ils savent qu'il y a une aide, ils surfacturent. Je n'ai rien contre le commerce, et si au moins ils faisaient de bonnes installations pilotables et évolutives, ce qui est rarement le cas.

En fait, il vaut mieux s'auto-former et faire l'installation soi-même. Cela revient beaucoup moins cher, même sans la prime. Et, au moins, on sait comment cela fonctionne en cas panne. De plus, cela permet de faire évoluer au fur et à mesure des améliorations, comme, par exemple, la possibilité d'utiliser la batterie de son VE pour la maison. Avec une capacité de plus de 60 kWh et des trajets courant inférieurs à 200 km, il est sans doute possible d'utiliser 30 kWh pour la maison, donc, dans mon cas, plus de 5 jours sans aucune lumière (je n'ai pas écrit sans soleil, car ce n'est pas le soleil qui charge, mais la lumière, même diffuse). Autant dire quasi autonomie. Et lorsque vous ne payer plus l'électricité, ni ne craignez la panne, vous vivez autrement. Perso, j'ai arrêté les conserves et je congèle (3 congélo), ce qui est beaucoup plus facile et meilleur à la santé.

Donc vivement le Véhicule Électrique connectable.

[Dan11300]

Le 26/02/2022 à 11:04, Positron a dit :

chargeur de la C0

Juste pour ne pas mourir idiot, c'est quoi une C0 ?

[Forhorse]

La "bidouille" ne me fait pas peur. J'ai une formation et une expérience professionnelle significative en électrotechnique.

A titre perso j'ai fait entièrement l’électricité de 3 maisons (dont 2 visé par consuel), j'ai bricolé quelques installation photovoltaïque autonomes pour mes besoins hors réseau. J'ai installé moi même un chauffe-eau solaire thermique (CESI).

J'ai aussi monté une petite installation photovoltaïque avec 500Wc de PC, environ 10kWh de batterie Pb et un onduleur hybride WKS 1Kw qui me sert surtout d'UPS pour le matériel informatique, box internet et CESI

Il m'arrive aussi régulièrement de faire des petits bricolages à baser d'Arduino ou ESP8266/32, je suis autodidacte en développement web/microcontrôleurs/pc et mon niveau n'est pas très haut, mais généralement j'arrive à coder ce que je veux.

 

Tout ça pour dire que le montage et la configuration d'une telle installation ne me fait pas peur.

La partie compliquée pour moi actuellement c'est surtout de choisir le matériel adapté pour une telle infrastructure, qui puisse répondre au cahier des charges.

Il ne s'agit pas d'investir dans plus de 5000€ de matériel pour au final se rendre compte après coup qu'un ou plusieurs objectifs ne peuvent pas être rempli.

 

L’impératif pour moi, en plus de charger un VE à l'énergie 100% solaire c'est surtout de d'avoir 0 injection garanti (cause compteur Linky) car j'ai pas envie de me prendre la tête avec des démarches administratives et des contrôles réglementaires obligatoires.

Optionnellement j'aimerais aussi que l'installation PV puisse fournir certains besoins de la maison quand de l’énergie est disponible (genre si on lance une machine à laver en journée la conso de la maison devient prioritaire sur la charge de VE) histoire de minimiser la facture EDF

Si possible ce serait bien que l'installation puisse évoluer vers un système semi-autonome pour qu'en cas de panne secteur, la maison et le chargeur puissent continue à fonctionner sur le solaire (tout en restant conforme avec la sécurité du réseau bien entendu)

Et le top du top, serait que le chargeur puisse évoluer vers une charge en triphasé 11kW tout en conservant mon abonnement monophasé. (le triphasé pour le chargeur étant fournit par le(s) onduleur(s) solaires)

[rv45]

Le 26/02/2022 à 10:39, rv45 a dit :

charge C-zero ce matin, en faite la production des micro-onduleurs n'est pas visible car la borne recharge bien à 3.7 kW. avec la WattPilot je pense avoir une meilleur visibilité.

Plus tard en fin de matiné je chargerais l'I3.

J’aurai rechargé jusqu’à trois voitures dans la journée pas complètement, et parti en vadrouille avec la quatrième  à recharger  demain.

Modifié février 26, 2022 par rv45

[rv45]

Le 26/02/2022 à 10:39, rv45 a dit :

charge C-zero ce matin, en faite la production des micro-onduleurs n'est pas visible car la borne recharge bien à 3.7 kW. avec la WattPilot je pense avoir une meilleur visibilité.

Plus tard en fin de matiné je chargerais l'I3.

 

[rv45]

Le 26/02/2022 à 11:04, Positron a dit :

Bravo pour vos installations !

Est-ce que quelqu'un sait si le chargeur de la C0 réagit bien à la consigne sur le CP (6A-16A) ? J'avais entendu dire qu'elle chargeait toujours à 3,7 kW (16A) sans tenir compte de la consigne mais ça me surprend... Je n'ai pas eu l'occasion de tester une C0 sur ma wallbox maison qui fait a peu près ce que fait la Fronius Wattpilot en monophasé. Je l'ai testée sur Zoé ZE40, ZE50, eNiro et Model3, entre 6 et 32A. Les 4 voitures ont bien réagi à la modification de CP en dynamique... Vive le VE solaire

Oui j’ai l’impression que le chargeur de la C-zéro consomme toujours 3,7 kW je vous en dirais plus quand la Wattpilot sera installé.

 

la C-zero c’est la voiture à gauche

[Dan11300]

Le 26/02/2022 à 12:19, Forhorse a dit :

La partie compliquée pour moi actuellement c'est surtout de choisir le matériel adapté pour une telle infrastructure, qui puisse répondre au cahier des charges.

Afin de ne pas polluer le forum, contactes moi en MP

[Forhorse]

y'a pas de risque de polluer le forum vu que c'est précisément le sujet de cette discussion... ou j'ai pas compris ?

[ManuTaden]

Le 26/02/2022 à 10:40, Dan11300 a dit :

J

Juste pour dire que j'adore votre tortue 🤩

 

[Noiq44]

Le 26/02/2022 à 08:44, Forhorse a dit :

Bonjour,

Est-ce que tu peux faire une description un peu plus détaillé de ton installation, avec la marque/modèle des composants principaux ?

Mon installation me semble relativement simple par rapport à ce que je lit plus haut !

- 18 panneaux de 350W (Marque UZON, chinois) installé sur mon carport orienté plein sud. Initialement en toit plat, j'ai modifié la structure pour l'incliner à 20°. J'aurait aimé plus mais cela aurait été compliqué. La maison étant déjà équipé pas panneaux en revente totale depuis 2007.

- Onduleur Hybride SOFAR 6000EP - 2 MPPT

- 3 batteries 2.4kWh - US2000C - PYLONTECH (soit 7,2kWh brut) avec possibilité d'extension possible jusqu'à 6

 

Avec les rails, câbles, protections et divers, j'en ai eu pour 7000€ tout rond (dont 2700€ de batteries). J'ai fait l'installation moi-même. Par un PRO, j'en aurait eu pour au moins 3 fois plus et donc trop cher pour moi.

 

L'installation à été très facile.

 

L'onduleur hybride fait bien le job, il gère en priorité l'alimentation de la maison, puis la recharge des batteries et je l'ai paramétré pour faire 0 injection (dans les fait, il réinjecte quand même quelque kWh tous les mois dans le réseau !)

 

Ma maison est tout électrique, les 3 mois d'hiver, je ne peux pas recharger la VE. Depuis quelques jours, je commence à la recharger (hier, environ 25 km de chargé). Par contre, je démarre manuellement la recharge en forçant et réglant l'intensité de la borne EV tronic dès que j'estime cela possible (batterie > 80% et bonne production pour ne pas avoir à compléter avec le réseau). Ma priorité étant surtout les batteries pour limiter les heures Pleines, plutôt que de recharger la VE qui peux être est faite en heure creuse. C'est du bonus.

 

Avoir des batteries en autoconsommation comme moi me semble une obligation, cela permet d'éviter le gaspillage de production, de lisser les pointes de consommation/production et de quasi se passer du réseau jusque tard dans la soirée...

 

L'été, hélas, sans VE et une fois les batteries pleine, la production est perdue (l'onduleur limite automatiquement la puissance pour ne pas réinjecter). J'aurais préférer donner mon énergie sur le réseau, mais Enedis l'interdit si l'installation n'est pas faite pas un PRO (à moins de faire les démarches soi-même, j'ai essayé, mais j'ai jeté l'éponge car trop cher et compliqué)

[Didier 91]

Bonjour voilà notre installation 

14 Panneaux Hanwha Q.PEAK DUO BLK ML- G9+ 375
14 Onduleurs Enphase IQ 7+ (Single phase installation)
(et Envoy-S Metered mono.
Installation le 20 Décembre 2021.5,25kWc.

Nous avons deux VE nous optimisons un maximum la production 

hier belle journée recharge un VE demain sera la deuxième.

revente EDFOA à 0,10€ leKw.

prime 380€ sous 3 KWc et 280€ au dessus de 3 jusqu’à 6 règlement sur 5 ans installation RGE uniquement 

aide du département en Essonne 

 

Modifié février 27, 2022 par Didier 91

[Forhorse]

Le 27/02/2022 à 09:53, Noiq44 a dit :

- Onduleur Hybride SOFAR 6000EP - 2 MPPT

J'ai un peu survolé la doc de l'onduleur mais je ne suis pas très familier de ce genre de matériel.

A ce que j'ai compris, ce type d'onduleur est capable d'injecter aussi bien du côté "AC Load" que "AC gird" c'est bien ça ?

 

Parce que l'onduleur dit "hybride" WKS que j'ai pour ma petite installation actuelle n'est capable de fournir de la puissance que sur la sortie "load", pour la partie réseau il n'est récepteur pour fournir de l’énergie sur la partie load quand il n'y a pas de soleil ou que la batterie est vide.

Je n'avais encore jamais vu d'onduleur hybride qui soit capable aussi bien de recevoir que de fournir de l’énergie côté réseau, si c'est le cas c'est intéressant.

Et comment fait l'onduleur pour gérer le 0 injection ?

[ManuTaden]

Le 27/02/2022 à 09:53, Noiq44 a dit :

 

L'été, hélas, sans VE et une fois les batteries pleine, la production est perdue (l'onduleur limite automatiquement la puissance pour ne pas réinjecter). J'aurais préférer donner mon énergie sur le réseau, mais Enedis l'interdit si l'installation n'est pas faite pas un PRO (à moins de faire les démarches soi-même, j'ai essayé, mais j'ai jeté l'éponge car trop cher et compliqué)

Bonjour

Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais certains fournisseurs comme CDiscount energie, il y a quelques années, achetaient le surplus d'électricité produite, même si l'installation n'était pas réalisée par un professionnel.

 

[Dan11300]

Le 27/02/2022 à 11:28, Forhorse a dit :

Et comment fait l'onduleur pour gérer le 0 injection

Pour le chargeur-Onduleur Victron Multiplus, il suffit de lui dire de ne pas réinjecter et comme il pilote les MPPT externes, il régule la production. Il y a une entrée AC, une sortie AC et une entrée DC et tout cela en même temps. Si j'utilise ma batterie et que je manque de puissance, il va chercher le complément de courant chez le fournisseur. Perso j'ai des PV en entrée AC (micro onduleur Emphase) et des PV en entrée DC. Il y a un petit boitier (fourni par Victron) piloté par un Raspberry, qui fait la tour de contrôle et de plus sait exporter toutes les infos en temps réel. Que du bonheur.

[Forhorse]

Le 27/02/2022 à 17:03, Dan11300 a dit :

Pour le chargeur-Onduleur Victron Multiplus, il suffit de lui dire de ne pas réinjecter

Ok, et du coup le cargeur VE est branché de quel côté ? sur le AC réseau ou sur le AC sortie Multiplus ?

 

Je suis retourné voir les doc du Multiplus et je ne vois pas comment ça peut fonctionner. Chez Victron ils sont spécialiste du hors-réseau, d'ailleurs ils ne font même pas d'onduleur d'injection.

Pour moi le Multiplus fait la même chose que l'onduleur hybride WKS que j'ai déjà, donc il faut soit que la totalité de la conso de la maison passe par l'onduleur, soit avoir 2 circuits séparé... ça me semble trop usine à gaz avec du matériel de cette marque.

Ou alors j'ai pas compris. Un petit schéma de ton installation serait plus parlant je pense.

Modifié février 27, 2022 par Forhorse

[Dan11300]

Le 27/02/2022 à 18:14, Forhorse a dit :

d'ailleurs ils ne font même pas d'onduleur d'injection

Je ne vois pas ce qu'est un onduleur d'injection. Le Multiplus est agréé pour réinjecter avec les 2 relais de coupures. Pour la recharge du VE, mon montage est assez simple. La voiture est sur le AC Out et je donne le niveau de charge à la voiture (via la résistance variable) en fonction de la valeur de mon surplus fournis par le boîtier lié au Multiplus. Si je veux charger au Max, je le valide manuellement sur mon interface OpenHab, ou physiquement sur ma Wallbox avec un petit shunt manuel. Va voir ici :

https://forums.automobile-propre.com/topic/contrôleur-dintensité-16609/#comments

 

[alfniev]

Le 27/02/2022 à 18:14, Forhorse a dit :

Pour moi le Multiplus fait la même chose que l'onduleur hybride WKS que j'ai déjà, donc il faut soit que la totalité de la conso de la maison passe par l'onduleur, soit avoir 2 circuits séparé... ça me semble trop usine à gaz avec du matériel de cette marque.

Ou alors j'ai pas compris. Un petit schéma de ton installation serait plus parlant je pense.

 

Le WKS est bien , mais il faut tout mettre derrière et quand on a plus de consommateurs que la puissance de transfert du WKS , ça ne marche plus.

Les onduleurs solaires se mettent en parallèle, et peuvent ainsi alimenter toute l'installation. Par contre , en cas de coupure , aucun secours.

Le multiplus est une brique supplémentaire pour gérer les batteries , mais c'est du matériel supplémentaire ( €€€€ ) ,

par défaut il ne se connecte pas aux panneaux solaires

 

Modifié février 28, 2022 par alfniev

[Forhorse]

Mouais la solution Victron Multiplus me semble trop usine à gaz pour ce que je veux faire. En plus j'ai un peu regardé leur différentes documentations il faut tout un tas de câbles et de logiciel de programmation pour configurer tout ça (donc des frais supplémentaires pour des trucs qui au final vont servir qu'une fois)

Même si c'est certainement du très bon matériel c'est compliqué et c'est cher pour finalement aucune valeur ajoutée par rapport aux systèmes d'autres marques.

Je reviendrais vers les onduleurs hybrides (Victron ou non) quand mon WKS sera mort et qu'il sera alors question de revoir toutes l'installation.

 

[Dan11300]

Le gros avantage est la modularité. Tu commences avec 5 panneaux et un petit MPPT, si tu passe à 20 PV tu as juste à changer le MPPT, pas l'onduleur. Tu veux augmenter la puissance, tu en couple 2. Tu veux passer en Tri tu es mets 2 de plus. En fait le logiciel sait s'adapter, pas besoin de changer quoi que ce soit. Pour moi c'est fondamentale de pouvoir le piloter à distance. Après, d'accord, il faut se former un peu, mais le jeu en vaut largement la chandelle.

[Dm01]

Le 28/02/2022 à 09:28, Forhorse a dit :

Mouais la solution Victron Multiplus me semble trop usine à gaz pour ce que je veux faire. En plus j'ai un peu regardé leur différentes documentations il faut tout un tas de câbles et de logiciel de programmation pour configurer tout ça (donc des frais supplémentaires pour des trucs qui au final vont servir qu'une fois)

Même si c'est certainement du très bon matériel c'est compliqué et c'est cher pour finalement aucune valeur ajoutée par rapport aux systèmes d'autres marques.

Je reviendrais vers les onduleurs hybrides (Victron ou non) quand mon WKS sera mort et qu'il sera alors question de revoir toutes l'installation.

 

Euh malheureusement tu ne pourras pas comparer un wks, qui a certes des qualités a une installation victron. Le pb avec les victron c'est que le paramétrage ce fera au pc, on n'est pas dans le plug ans play. Après oui ça sera une installation qui dureras dans le temps sans pb et qui sera évolutive sans soucis. Le mieux ces du victron avec un fronius et un pack batterie, la c'est le combo ultime. Si jamais tu veux remplacer le victron par encore mieux, il ne restera que studer. Mais je te l'accorde on fait avec les moyens du bord, tous ne peuvent se payer une installation comme décrite....

[Dan11300]

Le 28/02/2022 à 08:58, alfniev a dit :

Le multiplus est une brique supplémentaire pour gérer les batteries , mais c'est du matériel supplémentaire ( €€€€ ) ,

par défaut il ne se connecte pas aux panneaux solaires

Non, le Multiplus est la fondation de base.

Chez moi, il est connecté aux PV (Panneaux Photovoltaïque) en DC (courant continu fourni par un MPPT qui coute de 40 à 250 € selon la puissance) et sait réguler en fonction du besoin et il est connecté aux PV en AC (courant alternatif avec des micro-onduleurs Emphase qui coutent 120 € pièce !!!). Les Emphases n'étant pas pilotables, je ne peux pas les contrôler autrement qu'en tout ou rien. Je ne peux pas mettre un Fronius ou autre onduleur car chaque panneaux à une inclinaison différente. De plus, le Multiplus sait parler à un grand nombre de BMS (donc vous mettez la batterie que vous voulez) et je sais que chez Victron (Hollande) ils travaillent à un boitier pour les VE, ce qui voudra dire que le jour ou la norme V2H sera disponible (2025 au plus tard), je n'aurais qu'à mettre à jour mon onduleur pour piloter directement la voiture.

On appelle cela, de la modularité pérenne.

Par contre, effectivement, il faut soit se former (il y a pas mal de formation gratuite organisée par Victron partout en France), soit faire appelle à un pro (j'en était un 😉). Et comme tout le matériel est accessible à distance, le dépannage est rapide. Le cout du Hardware est raisonnable pour la qualité du produit. Un onduleur NE DOIT PAS tomber en panne, sinon, plus d'électricité dans la maison. Donc vouloir économiser 3 francs 6 sous n'a aucun sens.

[alfniev]

Pour uns install bien dimensionnée dès le départ , Victron ne sert pas a grand chose.

A l'exemple du WKS de @Forhorse qui fait parfaitement le job.

Ou un onduleur central avec batterie.

 

Perso j'ai débuté petit ,  basique et pas cher ( car pas de batterie )  : 2kWc sur un cabanon de jardin pour compenser la pompe de la piscine.

Puis j'ai ajouté 3kWc en officiel pour avoir la vente au surplus et être "conforme"

Ajouté un routeur PV pour mon ballon d'eau chaude pour améliorer mon auto-conso.

Maintenant , j'ai ajouté 6kWc , pourquoi autant ? car cela remplit pile poil ma toiture ^^

Aujourd'hui j'ai rechargé complètement ma voiture avec les panneaux , mais la régulation est chaotique et fait le grand écart a chaque passage de nuage.

 

Donc je sens que je vais ajouter un peu de stockage.

Mais avec mon installation fragmentée , voulant un système évolutif,  connecté et pilotable , je pense finir chez Victron

 

NB : avec le recul , une install de 9kWc sur un onduleur central gérant 10 ou 15 kWh de batterie dès le départ aurait été parfait. Mais cela donne 20 000€ de budget ce qui est très très loin des 2000€ investit pour mes premiers 2kWc ,

[Dm01]

Le 28/02/2022 à 18:42, alfniev a dit :

avec le recul , une install de 9kWc sur un onduleur central gérant 10 ou 15 kWh de batterie dès le départ aurait été parfait. Mais cela donne 20 000€ de budget ce qui est très très loin des 2000€ investit pour mes premiers 2kWc ,

Donc on n'y arrive, si tu avais tout de suite, acheté le matos qu'ils fallait, tu aurais ton ' futur' système, que tu aurais payé moins chère. Je reste sur ce que j'ai dit, si tu peux installer tout de suite du bon matos ,il faut le faire. Le wks ,a le même pb que les onduleurs ' pas  chère ' la consommation. En site raccordé tu t'en fous un peut, en site isolé, c'est plus la même chanson . Mais je reste partisan de peut importe l'installation, du moment qu'elle convient au besoin.