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Et oui, il coche vraiment pas mal de mes critères persos, mais reste l'éternel problème des réseaux de recharge qui me fait peur.

Je pense que pour une voiture avec la batterie/autonomie de l’Enyaq, même avec le faible réseau actuel, c’est un problème qu’on se pose trop en France.
Bien sûr que le réseau est insuffisant en France, personne ne le niera. Mais sur cette gamme de voiture tu arriveras quand même à parcourir la France sans trop de soucis.
On est pas au niveau des soucis qu’on peut avoir avec la plateforme PSA ou les Zoé

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il y a 7 minutes, Foux72 a dit :

Mais sur cette gamme de voiture tu arriveras quand même à parcourir la France sans trop de soucis

 

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais force est de réaliser que des pans entiers de la France sont exempts de bornes THP. 

Et clairement mon trajet prévu cet été Grenoble->Ré m'a permis de voir crûment que c'aurait été infiniment plus compliqué en VE, même avec un 77kWh...

Sauf avec une certaine marque.

Modifié par Pahtath

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il y a 2 minutes, Pahtath a dit :

 

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais force est de réaliser que des pans entiers de la France sont exempts de bornes THP. 

Et clairement mon trajet prévu cet été Grenoble->Ré m'a permis de voir crûment que c'aurait été infiniment plus compliqué en VE, même avec un 77kWh...

Sauf avec une certaine marque.

Tu as quand même le Ionity de Dracé et le Ionity de Boismandé sur la route. Ça devrait être suffisant sur une 77 (la eNiro le fait à 120). Après en effet avec ta remorque c'est pas gagné au dessus de 110.

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il y a 51 minutes, Foux72 a dit :

Tu as quand même le Ionity de Dracé et le Ionity de Boismandé sur la route. Ça devrait être suffisant sur une 77 (la eNiro le fait à 120). Après en effet avec ta remorque c'est pas gagné au dessus de 110.

(disclaimer) On risque le gros HS à parler de mon petit cas particulier, aussi je vais essayer d'être le plus généraliste possible.

 

Pour basculer de la région lyonnaise à destination de Clermont ou Montluçon, y a grosso modo deux possibilités : l'A89 Est (nouvellement construite) ou la RCEA plus au Nord. Vu le bonheur qu'est cette section de RCEA (c'est d'ailleurs là où j'ai été convaincu il y a quelques années de l'utilité d'un ACC) je préfère clairement passer par l'A89. Et là, zéro bornes, Tapenas étant bien trop au Nord.

 

Même en partant à 95% au niveau de Lyon, c'est primordial de trouver une recharge au niveau du Puy-de-Dôme. Mais là bas, c'est le désert depuis l'arrêt de Corri-Door, les seules DC sont tenues par des concessions.

 

Ensuite, après le Puy-de-Dôme, pour basculer sur la façade Charentaise, y a 2 possibilités : A89 encore (section Ouest) ou la RCEA (Montluçon-Guéret). Passer au Sud sur l'A89 est alors impossible, aucune DC. Reste la RCEA donc, mais faut pas hésiter à faire un crochet de 50km pour aller récupérer Boismandé.

Dans le cas de la Rochelle, c'est pas grave. Dans le cas d'Angoulême, Oléron ou encore Royan, c'est beaucoup plus problématique.

 

Tiens, prend cette route ABRP : j'ai choisi un e-Niro 66kWh avec une conso de 15KWh/100 (pour simuler l'autonomie supplémentaire). Il te sort une magnifique DC 24kW Kia à Clermont et t'es obligé de te déporter jusqu'à Poitiers pour aller récupérer une DC100. Au passage, les temps de charge sont rébarbatifs.

Et pour Oléron, c'est pire : obligé de descendre vraiment au Sud pour aller chercher une DC50 du SDIE24).

 

Clairement, à moins de vouloir visiter la Dordogne ou le Futuroscope sur ton itinéraire, ca te fait faire de sacrés crochets et visiter du pays.

 

(Quant à partir avec la remorque, c'est même pas la peine d'y penser, déjà que je n'oserais dégainer mon porte-vélos avec 4 vélos sur un si long trajet)

 

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Il y a 2 heures, Foux72 a dit :


Je pense que pour une voiture avec la batterie/autonomie de l’Enyaq, même avec le faible réseau actuel, c’est un problème qu’on se pose trop en France.
Bien sûr que le réseau est insuffisant en France, personne ne le niera. Mais sur cette gamme de voiture tu arriveras quand même à parcourir la France sans trop de soucis.
On est pas au niveau des soucis qu’on peut avoir avec la plateforme PSA ou les Zoé

C'est le problème ! Même avec plus de 60 kWh de batteries

Hors (Tesla) et zones à concentrations de Ionity, c'est encore trop aléatoire !! Ne devoir compter que sur une seule borne DC isolée c'est casse g...

Il suffit d'une seule zone de charge foireuse pour transformer le voyage en galère, et çà je (comme une grande majorité qui ne part pas sur le VE) ne le trouve pas acceptable. Après si faut s'arrêter à chaque solution même si on a pas forcément besoin çà devient rébarbatif...

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Présentation officielle du SKODA ENYAQ iV demain, mardi 1er septembre 2020, à 18h40.

 

https://www.skoda.fr/news/news-detail/enyaq

 

Live « Texte/Photos » Twitter en français https://twitter.com/SkodaFrance

 

Live « Vidéo » Facebook en anglais https://facebook.com/SkodaFrance

Modifié par jmjm

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Il y a 10 heures, KevinN78 a dit :

35-55 000 euros, donc sur les modèles dispo en 58 et 77 kWH 40-48000 euros.

 

Attention, il y aura des finitions différentes de mémoire, donc le Enyaq 80 peut monter au delà de 50k, je crois.

 

Espérons aussi que Skoda propose un abonnement iV de recharge, je n'ai pas vu d'infos là dessus.

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Le truc que je ne comprends pas avec toutes ses présentations, c'est qu'il n'indique jamais les tarifs de ventes.

Que ce soit pour l'enyaq, le nissan Ariya ou autres, une présentations sans tarifs pour moi ne sert pas à grand chose car personnellement ses véhicules m'intéresse mais le prix sera le 1er critère d'exclusion d'achat.

Si c'est juste pour montrer le design je vois pas l’intéret, surtout que des photos de l'enyaq avait déjà fuités il y a 2 ou 3 mois. 

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il y a 29 minutes, cyberoni a dit :

Le truc que je ne comprends pas avec toutes ses présentations, c'est qu'il n'indique jamais les tarifs de ventes.

Que ce soit pour l'enyaq, le nissan Ariya ou autres, une présentations sans tarifs pour moi ne sert pas à grand chose car personnellement ses véhicules m'intéresse mais le prix sera le 1er critère d'exclusion d'achat.

Si c'est juste pour montrer le design je vois pas l’intéret, surtout que des photos de l'enyaq avait déjà fuités il y a 2 ou 3 mois. 

 

Pas de tarifs parce que le produit ne sera disponible au mieux que dans 6 mois et encore... c'est pour cela que je regarde mais je ne m'y interresserai que quand il sera disponible réellement (sous 2-3 mois max) 

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L'ordre de grandeur pour les electrique c'est environ 1 an entre la présentation et l'arrivée sur le marché

Donc la on est sur du fin 2011, début 2022 (que ce soit pour l'Enyaq ou l'Arya)

Et en 2022, les constructeurs ne savent pas 

a- les tarifs de la concurrence

b- les montant des bonus (si les bonus sont elevés => tarifs cher, si les bonus descendent les prix aussi)

c- quel sera la "pression" sur les ventes d'electrique à faire (si ils vendent beaucoup de mHEV, alors ils n'auront pas besoin de vendre des VE => tarifs chers)

 

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Il y a 1 heure, Pahtath a dit :

Attention, il y aura des finitions différentes de mémoire, donc le Enyaq 80 peut monter au delà de 50k, je crois.

 

Espérons aussi que Skoda propose un abonnement iV de recharge, je n'ai pas vu d'infos là dessus.

Oui Skoda a presenté une petite carte plastique avec laquelle tu peux payer ton plein dans des enseignes differentes.

Dans le monde du thermique et de l'hybride, on appelle cela une carte bleue

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il y a 42 minutes, oursgentil a dit :

Oui Skoda a presenté une petite carte plastique avec laquelle tu peux payer ton plein dans des enseignes differentes.

Dans le monde du thermique et de l'hybride, on appelle cela une carte bleue

 

Volkswagen a pourtant sorti une carte WeCharge donnant droit à des tarifs préférentiels pour l'ID.3 chez Ionity, et Audi a son tarif partenaire chez ce réseau.

A un moment donné, faudra que Skoda s'assure aussi que les clients puissent charger en transit sans avoir à se palucher 10 cartes de recharge (et si possible avec des réductions sur les opérateurs DC)

 

Parce que bon, vouloir concurrencer le TMY (l'intérieur de l'Enyaq est quand même bien repompé je trouve), faut aussi s'en donner les moyens, et pas qu'avec une grosse autonomie et des accélérations franches.

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il y a 48 minutes, oursgentil a dit :

L'ordre de grandeur pour les electrique c'est environ 1 an entre la présentation et l'arrivée sur le marché

Donc la on est sur du fin 2011, début 2022 (que ce soit pour l'Enyaq ou l'Arya)

 

Là, on est sur du bashing niveau zéro : un clic sur une news n'importe laquelle indique une sortie commerciale de l'Enyaq aux alentours du 1er trimestre 2021, en série spéciale Founder Edition limitée à 1895 exemplaires (un peu comme la ID.3 First)

 

https://www.automobile-propre.com/skoda-enyaq-nouveau-suv-electrique-details/

 

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Mon post etait caustique, que cette histoire de carte de recharge est un enorme frein a l'utilisation (et donc aux developpement) des PHEV et BEV.

Imaginons un instant si nous ne pouvions payer notre essence qu'avec une carte Total, une Shell, une carte BP, une carte Carrefour, une carte Leclerc.

Et que parfois suivant la carte employée, le tarif du carburant ne soit pas le même...

Que les clients du credit agricole paiement moins cher leur carburant que ceux du CIC...

 

Le VE ne pourra décoler que si on arrive à passer outre cet état de fait, et qu'un paiement via la carte bleue a un tarif identique quelque soit le fournisseur de carte 

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il y a 22 minutes, Pahtath a dit :

 

Là, on est sur du bashing niveau zéro : un clic sur une news n'importe laquelle indique une sortie commerciale de l'Enyaq aux alentours du 1er trimestre 2021, en série spéciale Founder Edition limitée à 1895 exemplaires (un peu comme la ID.3 First)

 

https://www.automobile-propre.com/skoda-enyaq-nouveau-suv-electrique-details/

 

1895 exemplaires.....

Même pas l'équivalent de 10 jours de vente pour la ZOE en Europe

 

C'est ridicule comme volume

 

Combien de personne sur le forum roulent en ID3 pourtant présentée en Septembre 2019 et commercialisation annoncée pour début 2020....(on croise les doigts pour fin Septembre) ?

Quel délai entre la présentation de la e208 (février 2019) et les premieres livraisons (fin janvier 2020) ?

 

Et imaginons passer commande fin Mars 2021 pour la mini série d'Enyaq.

L'ordre de grandeur pour un véhicule classique c'est 4 mois de délai , et bien cela te fait une livraison en Aout 2021, et avec les congés, plus certainement Septembre 2021

On est bien sur le délai classique pour un Ev : 1 an entre l'annonce et les premieres livraisons

C'est pas du bashing, c'est du réalisme.

 

Je sais que tu est intéressé par ce monospace.

Mais ne te fais pas trop d'espoir sur la date d'arrivée réelle de ce véhicule dans ton garage (et en 2021 les électriques n'auront plus droit qu'à 4000 € de bonus et le Phev 0€)

 

 

Modifié par oursgentil
orthographe

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il y a 15 minutes, oursgentil a dit :

1895 exemplaires.....

Même pas l'équivalent de 10 jours de vente pour la ZOE en Europe

 

C'est ridicule comme volume

 

Tous les constructeurs n'ont pas la prétention d'obtenir les mêmes PdM que la Zoé. Quand tu connais les stats de vente d'un Karoq (équivalent thermique), proposer une série spéciale d'une voiture électrique équivalente à 1895 exemplaires ne me parait pas farfelu.

 

Typiquement, à son lancement, le Karoq a été vendu à 2000 exemplaires sur les 3 premiers mois, puis à 2000 exemplaires/mois (jusqu'en 2020 mais ne comparons pas l'incomparable). Sur un VE équivalent, quel serait le ratio ? 20% des ventes d'un Karoq ?

 

il y a 20 minutes, oursgentil a dit :

 

Combien de personne sur le forum roulent en ID3 pourtant présentée en Septembre 2019 et commercialisation annoncée pour début 2020....(on croise les doigts pour fin Septembre) ?

 

On connait tous ici très bien les soucis de production de l'ID.3, doublés de la COVID. S'en servir comme d'un exemple applicable à tous les modèles du groupe, c'est aller fort en besogne.

 

il y a 20 minutes, oursgentil a dit :

Et imaginons passer commande fin Mars 2021 pour la mini série d'Enyaq.

L'ordre de grandeur pour un véhicule classique c'est 4 mois de délai , et bien cela te fait une livraison en Aout 2021, et avec les congés, plus certainement Septembre 2021

 

Les carnets de commande de l'Enyaq sont donnés pour fin 2020, pas 2021. Donc, avoir des livraisons sur Avril 2021 ne me parait pas déconnant.

J'ai mon exemple en tête : premier PHEV de la marque (Skoda Superb iV), je l'ai commandé fin octobre 2019 (même pas un mois après son arrivée au catalogue) et livrée février 2020.

 

Attendons clairement l'Enyaq au catalogue et alors là on pourra rééllement comparer les délais, mais force est de constater sur les derniers lancements de la marque (typiquement l'Octavia) que généralement c'est bien les prises de commandes qui sont importantes à observer.

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voici les prix allemands pour les modèles 50-60-80 https://www.presseportal.de/pm/28249/4694853

SKODA ENYAQ iV - Motorisierungen und Preise inkl. 19 % Mwst.

Version        Leistung          Antrieb               unverb. 
                                                       Preisempfehlung 
ENYAQ iV 50    109 kW (148 PS)   Heckantrieb, 1-Gang   33.800 Euro
                                 (EV)

ENYAQ iV 60    132 kW (180 PS)   Heckantrieb, 1-Gang   38.850 Euro
                                 (EV) 
ENYAQ iV 80    150 kW (204 PS)   Heckantrieb, 1-Gang   43.950 Euro
                                 (EV) 

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Si les tarifs sont exactes et les même en France, je troquerai mon niro contre un enyaq 77 4X4 en essayant de rentrer sous les 45 k€ avec une remise pro par exemple :)

 

mais AMHA, pas avant 2022, il n'y aura pas la capacité de production suffisante avant 1 an au moins.

 

Il y a 2 heures, Pahtath a dit :

 

Là, on est sur du bashing niveau zéro : un clic sur une news n'importe laquelle indique une sortie commerciale de l'Enyaq aux alentours du 1er trimestre 2021, en série spéciale Founder Edition limitée à 1895 exemplaires (un peu comme la ID.3 First)

 

https://www.automobile-propre.com/skoda-enyaq-nouveau-suv-electrique-details/

 

Sur toute l'europe avec l'engouement sur les VE et l'absence de concurrence sur ce segment, il va faire un carton, prévoyez 1 an de délai minimum si vous n'êtes pas le premier jour à la commande...

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