Hyundai Ioniq 5 vs Tesla Model Y

[hashh]

Pour résumé l’intérêt est de voir que malgré une efficience sans conteste de la MY surtout avec des vitesses élevées, le temps de recharge permet à la ioniq 5 de boucler un long trajet avec un différentiel de 10’ à chaque recharge.
la vitesse à 170 permet d’accélérer le test et de mettre les voitures dans une situation de conso extrême. Donc à vitesse normale le différentiel de conso est moins important entre les deux mais le différentiel de temps de recharge lui ne change pas;
Hyundai c’est un peu raté sur l’efficience sur autoroute au détriment d’un design qui n’a pas d’équivalent mais compense avec la recharge rapide et tesla c’est l’inverse.
il ne reste plus que l’un rachète l’autre pour nous faire une voiture sans peur et sans reproche

Hyundai ne s'est pas raté sur l'efficience, ils ont fait le choix d'une certaine esthétique et d'un form factor au détriment d'une bonne conso.

Si tout le monde se plie aux lois de l'aérodynamique, tous les véhicules auraient la même forme .


Envoyé de mon MI 8 en utilisant Tapatalk

[Symphonie22]

Le 03/10/2021 à 16:52, hashh a dit :

Hyundai ne s'est pas raté sur l'efficience, ils ont fait le choix d'une certaine esthétique et d'un form factor au détriment d'une bonne conso.

Si tout le monde se plie aux lois de l'aérodynamique, tous les véhicules auraient la même forme .


Envoyé de mon MI 8 en utilisant Tapatalk
 

Très bonne remarque !

[jumpingjackfly]

Le 03/10/2021 à 16:52, hashh a dit :

Si tout le monde se plie aux lois de l'aérodynamique, tous les véhicules auraient la même forme .

 

...genre en forme de suppositoire comme une marque bien connue 😂

 

 

Modifié octobre 3, 2021 par jumpingjackfly

[Pahtath]

Attention cependant, les TMY actuelles made in China sont équipées de batteries LG qui sont très conservatrices en charge, et qui ont alors une puissance de charge en régression par rapport à d'autres packs batterie. D'ici 6 mois, avec d'autres packs, une charge 20-80 devrait gagner 5 à 10 mins par rapport aux modèles actuels.

[Demonhill]

Hyundai ne s'est pas raté sur l'efficience, ils ont fait le choix d'une certaine esthétique et d'un form factor au détriment d'une bonne conso.

Si tout le monde se plie aux lois de l'aérodynamique, tous les véhicules auraient la même forme .


Envoyé de mon MI 8 en utilisant Tapatalk

Compte tenu de l'orientation à prendre vers plus de sobriété énergétique c'est un choix très malheureux, pas du tout vers ce qui est attendu pour la transition énergétique.

Et pour répondre à une question précédente, quitte à mettre le même temps de trajet sur 1000km autant consommer moins. Parceque la consommation supplémentaire tu la paies toute la vie du véhicule, pas seulement sur les grands trajets. Et quand tu charges sur le réseau secondaire à 11kW, c'est plus long.

[Flodo]

Le 05/10/2021 à 19:16, Demonhill a dit :

Compte tenu de l'orientation à prendre vers plus de sobriété énergétique c'est un choix très malheureux, pas du tout vers ce qui est attendu pour la transition énergétique.

Même si j’aurai bien aimé que la Ioniq 5 consomme moins, avec ce genre de raisonnement on pourrait tres bien dire egalement que toute voiture electrique consomme trop par rapport a un train ou un vélo 🤔 Ou bien même qu’une TMY/3 consomme trop et qu’on devrait tous attendre la 2 xD

[Demonhill]

Même si j’aurai bien aimé que la Ioniq 5 consomme moins, avec ce genre de raisonnement on pourrait tres bien dire egalement que toute voiture electrique consomme trop par rapport a un train ou un vélo Ou bien même qu’une TMY/3 consomme trop et qu’on devrait tous attendre la 2 xD

C'est pas faux, mais la conso de la I5 est franchement en décalage avec ce qu'elle aurait pu être. Jusque là les retours font état d'une sur-conso de 30-35% par rapport à un équivalent.

[Flodo]

Le 05/10/2021 à 20:47, Demonhill a dit :

Le 05/10/2021 à 19:46, Flodo a dit :

Même si j’aurai bien aimé que la Ioniq 5 consomme moins, avec ce genre de raisonnement on pourrait tres bien dire egalement que toute voiture electrique consomme trop par rapport a un train ou un vélo Ou bien même qu’une TMY/3 consomme trop et qu’on devrait tous attendre la 2 xD

C'est pas faux, mais la conso de la I5 est franchement en décalage avec ce qu'elle aurait pu être. Jusque là les retours font état d'une sur-conso de 30-35% par rapport à un équivalent.

C’est pas la seule dans ce cas, côté Audi c’est pareil par exemple, et la Mach-e n’est pas si loin de memoire.

 

Qu’on dise qu’elle consomme plus et que c’est un desavantage, je suis tout a fait d’accord. Mais l’argument de la transition ecologique, cercle vertueux a suivre, ca non. Dans ce cas il ne faut en acheter aucune des deux, ni la I5, ni la TMY

[Roles]

Le 05/10/2021 à 20:47, Demonhill a dit :

Le 05/10/2021 à 19:46, Flodo a dit :

Même si j’aurai bien aimé que la Ioniq 5 consomme moins, avec ce genre de raisonnement on pourrait tres bien dire egalement que toute voiture electrique consomme trop par rapport a un train ou un vélo Ou bien même qu’une TMY/3 consomme trop et qu’on devrait tous attendre la 2 xD

C'est pas faux, mais la conso de la I5 est franchement en décalage avec ce qu'elle aurait pu être. Jusque là les retours font état d'une sur-conso de 30-35% par rapport à un équivalent.

Moi je suis pas d’accord, j’ai choisi la ioniq5 pour sa forme, son confort, son look et pas pour son efficience sinon je roule en vélo. J’exagère bien entendu, mais je suis libre de choisir et cela me plaît de cette façon.

[Symphonie22]

Le 05/10/2021 à 21:38, Roles a dit :

Moi je suis pas d’accord, j’ai choisi la ioniq5 pour sa forme, son confort, son look et pas pour son efficience sinon je roule en vélo. J’exagère bien entendu, mais je suis libre de choisir et cela me plaît de cette façon.

Oui ça n’empêche pas de relever sa forte consommation. C’est juste dommage car ils auraient dû de ce fait prévoir une batterie plus grande. Mais bon c’est une belle voiture.

[AlexaRom]

Le 05/10/2021 à 22:04, Symphonie22 a dit :

Oui ça n’empêche pas de relever sa forte consommation. C’est juste dommage car ils auraient dû de ce fait prévoir une batterie plus grande. Mais bon c’est une belle voiture.

ce qui aurait augmenté le poids … et donc la consommation 

ce qu’il aurait fallu compensé par une batterie plus grande.

ce qui aurait augmenté le poids

etc

[hashh]

ce qui aurait augmenté le poids … et donc la consommation 
ce qu’il aurait fallu compensé par une batterie plus grande.
ce qui aurait augmenté le poids
etc

Je pense qu'il faut aussi regarder au global.
Une voiture ne passe pas tout son temps sur autoroute à 130 km/h (sauf pour quelques uns j'imagine).
In fine, en utilisation quotidienne, pas sûr qu'il y ait tant d'écart que ça entre une ioniq 5 et la TMY.
De plus, il faudrait regarder à la prise, chez soi, pour avoir une idée encore plus juste, parce que le convertisseur AC-DC de tesla était plutôt gourmand sur la modèle 3, donc à voir sur la TMY.

[Demonhill]

C’est pas la seule dans ce cas, côté Audi c’est pareil par exemple, et la Mach-e n’est pas si loin de memoire.
 
Qu’on dise qu’elle consomme plus et que c’est un desavantage, je suis tout a fait d’accord. Mais l’argument de la transition ecologique, cercle vertueux a suivre, ca non. Dans ce cas il ne faut en acheter aucune des deux, ni la I5, ni la TMY

Ces 2 là ont une conso indécente. Et c'est heureusement un marché plus confidentiel.

Je trouve vraiment triste de se dire "je me fiche de consommer 30% de plus, l'important c'est le look".
Qu'on choisisse un gros modèle parcequ'il répond à un besoin je veux bien l'entendre, mais j'ai beaucoup plus de mal avec la priorité donnée au design au prix d'une conso délirante.
Sur la durée de vie d'une voiture c'est un gâchis de ressources fou.
Hyundai aurait pu, et du, faire mieux là dessus. Ils ont une expertise rare dans ce domaine en plus.

[hashh]

[hashh]

[Flodo]

Le 05/10/2021 à 22:40, Demonhill a dit :

Ces 2 là ont une conso indécente. Et c'est heureusement un marché plus confidentiel.

Je trouve vraiment triste de se dire "je me fiche de consommer 30% de plus, l'important c'est le look".
Qu'on choisisse un gros modèle parcequ'il répond à un besoin je veux bien l'entendre, mais j'ai beaucoup plus de mal avec la priorité donnée au design au prix d'une conso délirante.
Sur la durée de vie d'une voiture c'est un gâchis de ressources fou.
Hyundai aurait pu, et du, faire mieux là dessus. Ils ont une expertise rare dans ce domaine en plus.

Que tu ai du mal a le comprendre, ca je peux l’accepter. Mais c’est comme ca depuis le début de l’automobile : tu as bien des centaines de type de voitures differentes, pour pouvoir convenir aux gouts de chacuns. Certains font de la consommation leur priorité (Exemple vieillot : une megane Diesel :)), d’autres le style voir la même la sportivité (exemple dans le même style viellot : une megane RS). 

 

Quand a la conso délirante, ce n’est quand même pas une centrale nucléaire a elle seule qu’il faut pour la recharger  Oui elle consomme plus qu’une TMY, et c’est quelque chose auquel il faut reflechir si l’on souhaite faire un choix entre les deux modèles. Mais tres honnêtement, si c’est la transition écologique/la sobriété energitique qui est ta priorité, aucun des deux modèles n’est un bon choix 🤔

[camore]

Le 05/10/2021 à 21:38, Roles a dit :

mais je suis libre de choisir et cela me plaît de cette façon.

Oui quand on aime les SUV on a le choix et tant mieux.

Ca serait bien que ceux qui veulent une berline familiale ou un break aient un minimum de choix aussi, parce qu'à part la model 3 qui s'en approche vaguement, je ne vois rien.

[Demonhill]

Que tu ai du mal a le comprendre, ca je peux l’accepter. Mais c’est comme ca depuis le début de l’automobile : tu as bien des centaines de type de voitures differentes, pour pouvoir convenir aux gouts de chacuns. Certains font de la consommation leur priorité (Exemple vieillot : une megane Diesel ), d’autres le style voir la même la sportivité (exemple dans le même style viellot : une megane RS). 
 
Quand a la conso délirante, ce n’est quand même pas une centrale nucléaire a elle seule qu’il faut pour la recharger  Oui elle consomme plus qu’une TMY, et c’est quelque chose auquel il faut reflechir si l’on souhaite faire un choix entre les deux modèles. Mais tres honnêtement, si c’est la transition écologique/la sobriété energitique qui est ta priorité, aucun des deux modèles n’est un bon choix

Qu'une Megane RS consomme plus que le plus petit diesel ne me choque pas. Il y a une raison logique, elle est 3 fois plus puissante (et en thermique ça se paie sur la conso).
Qu'une I5 consomme plus qu'un Kona est logique aussi, c'est normal c'est le format du dessus.
Mais que la différence soit aussi importante c'est incompréhensible.
Pourquoi une I5 fait 100kg de plus qu'un Y alors qu'elle est plus petite ? (plus courte de 12cm ! , plus basse et plus étroite).
Qu'ils misent pas tout sur l'aérodynamisme, ok, mais il y avait moyen de faire une belle voiture sans aerofreins.

Qu'est-ce qu'il ont foutu chez Hyundai pour se perdre à ce point ?

[Flodo]

Le 05/10/2021 à 23:42, Demonhill a dit :

Qu'une Megane RS consomme plus que le plus petit diesel ne me choque pas. Il y a une raison logique, elle est 3 fois plus puissante (et en thermique ça se paie sur la conso).
Qu'une I5 consomme plus qu'un Kona est logique aussi, c'est normal c'est le format du dessus.
Mais que la différence soit aussi importante c'est incompréhensible.
Pourquoi une I5 fait 100kg de plus qu'un Y alors qu'elle est plus petite ? (plus courte de 12cm ! , plus basse et plus étroite).
Qu'ils misent pas tout sur l'aérodynamisme, ok, mais il y avait moyen de faire une belle voiture sans aerofreins.

Qu'est-ce qu'il ont foutu chez Hyundai pour se perdre à ce point ?

T’as pas la même techno de recharge, ni les mêmes équipements. Je trouve que c’est vraiment dur de dire qu’ils se sont « perdus », ils n’ont juste pas choisi la voie qui te semble prioritaire

[Oliviou]

Le 05/10/2021 à 22:40, Demonhill a dit :

au prix d'une conso délirante

Il va falloir commencer à se calmer avec les mots, quand même. Une consommation délirante, c'est les vieilles bagnoles thermiques qui roulent encore, par exemple. Avec la Ioniq 5, on est loin d'être sur le délirant, surtout si on la compare avec n'importe quel véhicule thermique - même moderne - équivalent en termes de puissance et de volume. Et si on parle émissions de CO2 et particules fines dans un pays comme la France où l'électricité est largement décarbonée, c'est carrément une autre galaxie - pour rappel, pardon d'avoir à le faire sur ce site, on peut même recharger sa voiture avec des énergies renouvelables, que ce soit chez soi ou sur la route - cf Ionity.

[Invité]

+1 le principal n'est pas, à mon avis, un ou deux ( voire trois) kWh de plus ou de moins.

[Yan78]

Le 05/10/2021 à 20:47, Demonhill a dit :

Le 05/10/2021 à 19:46, Flodo a dit :

Jusque là les retours font état d'une sur-conso de 30-35% par rapport à un équivalent.

Attention avec les pourcentages qui à la lecture peuvent refroidir. Surtout quand on parle de conso de Ve qui est en kWh.

et surtout quand on parle d’équivalent.

personnellement je me suis attaché au ratio autonomie/ temps de charge pour le choix de mon Véhicule.

la conso est un paramètre à prendre en compte quand l’autonomie est limitée, ce qui est le cas sur les Ve de catégories inférieures pour lesquels les  déplacement long sont plus contraignants.

Entre les deux modèles la MY et la ioniq 5 les voyages long ne sont plus un problème donc les critères de choix seront des critères qui sont strictement personnels qui sont déterminés par l’utilisation faite au quotidien par chacun.

[krucial]

Le 05/10/2021 à 20:50, Flodo a dit :

Qu’on dise qu’elle consomme plus et que c’est un desavantage, je suis tout a fait d’accord. Mais l’argument de la transition ecologique, cercle vertueux a suivre, ca non. Dans ce cas il ne faut en acheter aucune des deux, ni la I5, ni la TMY

Biensur que si. Si demain on roule tous avec des véhicules qui consomment 30% de trop, c'est 30% d'electricité en plus à produire. Chaque petit gain est enorme à grande echelle. Au dela de ça, quand tu vois que tu dois laisser une voiture 1h de plus à la borne 7kW qu'une autre pour faire le meme parcours, ça fait qua

 

Le 05/10/2021 à 22:40, hashh a dit :

De plus, il faudrait regarder à la prise, chez soi, pour avoir une idée encore plus juste, parce que le convertisseur AC-DC de tesla était plutôt gourmand sur la modèle 3, donc à voir sur la TMY.

 

Le 05/10/2021 à 22:40, Demonhill a dit :

Je trouve vraiment triste de se dire "je me fiche de consommer 30% de plus, l'important c'est le look".
Qu'on choisisse un gros modèle parcequ'il répond à un besoin je veux bien l'entendre, mais j'ai beaucoup plus de mal avec la priorité donnée au design au prix d'une conso délirante.
Sur la durée de vie d'une voiture c'est un gâchis de ressources fou.
Hyundai aurait pu, et du, faire mieux là dessus. Ils ont une expertise rare dans ce domaine en plus.

 

[krucial]

Le 05/10/2021 à 20:50, Flodo a dit :

Qu’on dise qu’elle consomme plus et que c’est un desavantage, je suis tout a fait d’accord. Mais l’argument de la transition ecologique, cercle vertueux a suivre, ca non. Dans ce cas il ne faut en acheter aucune des deux, ni la I5, ni la TMY

Biensur que si. Si demain on roule tous avec des véhicules qui consomment 30% de trop, c'est 30% d'electricité en plus à produire. Chaque petit gain est enorme à grande echelle. Au dela de ça, quand tu vois que tu dois laisser une voiture 1h de plus à la borne 7kW qu'une autre pour faire le meme parcours, ça fait quand meme reflechir !

 

Le 05/10/2021 à 22:40, hashh a dit :

De plus, il faudrait regarder à la prise, chez soi, pour avoir une idée encore plus juste, parce que le convertisseur AC-DC de tesla était plutôt gourmand sur la modèle 3, donc à voir sur la TMY.

C'est ce qu'on fait sur notre site/chaine. On teste ma model 3 très bientot, mais mes premieres estimations donnent une perte à la recharge de la model 3 entre 20 et 27%. Le double d'une ioniq 5. A confirmer dans les conditions de notre protocole.

 

Le 05/10/2021 à 22:40, Demonhill a dit :

Je trouve vraiment triste de se dire "je me fiche de consommer 30% de plus, l'important c'est le look".
Qu'on choisisse un gros modèle parcequ'il répond à un besoin je veux bien l'entendre, mais j'ai beaucoup plus de mal avec la priorité donnée au design au prix d'une conso délirante.
Sur la durée de vie d'une voiture c'est un gâchis de ressources fou.
Hyundai aurait pu, et du, faire mieux là dessus. Ils ont une expertise rare dans ce domaine en plus.

C'est la raison qui a fait que j'ai annulé ma commande. Pourtant, très clairement, la ioniq 5 est une tuerie.

[krucial]

Le 05/10/2021 à 22:40, hashh a dit :

Une voiture ne passe pas tout son temps sur autoroute à 130 km/h (sauf pour quelques uns j'imagine).
In fine, en utilisation quotidienne, pas sûr qu'il y ait tant d'écart que ça entre une ioniq 5 et la TMY.

Pas faux, la ioniq 5 est pas trop mal hors autoroute. Par exemple, la P45 bimotor consomme moins que l'ID4 rwd. Je pense que la RWD peut descendre à des scores sympathiques.