Honda e en remplacement de ma Leaf 40 kWh - Fais-je le bon choix?

[Chapelou]

Ça commence à faire une petite liste de défaut 😁

[Remy]

Ça dépend des critères de chacun.

 

@hallucinogen_4096 n'a cité aucun de ceux là dans sa liste (sauf l'autonomie éventuellement).

[docjl]

Il y a 3 heures, danm_cool a dit :

Tu as une camera 180 avec vue d'en haut lorsque tu recules et en plus des aides avant + arrière

Si c'est la même que celle de la e-208, n'espérez pas avoir un truc bien poussé !    En fait, il utilise la camera arrière pour tenter de reconstruire au fur et à mesure une image latérale. Résultat, c'est hyper lent, ça pixelise et ça affiche les côtés alors que tu n'en as plus besoin, car tu les as déjà dépassé ; c'est clairement raté leur truc !   Je préfère nettement une caméra simple vue, que le bazar de Peugeot. Franchement, ça n'a rien à voir du tout avec une vraie caméra 360.

[docjl]

Il y a 2 heures, Remy a dit :

2 * 2 kW ou 1* 3,6 kW...

Quand je parlais de charger les 2 VE en même temps, je ne pensais pas sur 2 prises  😁 , mais sur la box à 7,2 kWh

Je me vois bien charger le Niro et ses 64 kWh sur une prise simple....  Il sera prêt sous 3 jours !

Donc la wallbox à 7,2 + ma PAC de la maison qui doit tirer assez fort (je ne connais pas sa puissance) + une Honda sur une prise ; si jamais je mets le four en pyrolyse je ne garantis pas la stabilité.

 

il y a une heure, Remy a dit :

et le coffre... Et le prix

C'est une citadine toute rikiki, vous ne pouvez pas avoir le coffre d'un monoplace non plus !

Quant au prix, certes, il n'est pas donné, mais 38000 € pour un VE avec de bonnes qualités, son équipement et un tel intérieur, je ne trouve pas ça exorbitant. A part la Dacia, la Twingo et la MG, qui ne clairement sont pas au même niveau, on ne trouve pas tellement moins cher à équipement équivalent. Regardez les prix d'un 2008 ou du nouveau e-Mokka dans les mêmes finitions, on tourne entre 42 et 45000 €

Son réel défaut à mon avis est son manque d'efficience, peut-être du à sa forme de boite à chaussures...

Ce n'est même pas la taille de batterie qui pose problème, car sur une citadine, c'est plutôt un choix judicieux. Si elle consommait 11 ou 12 kWh/100, elle serait parfaite.

 

[oursgentil]

Le coffre : 171 litres sur la Honda e / 174 litres sur la Twingo 3 / 182 litres sur Fiat 500

=> on est bien dans le même ordre de grandeur

 

Le prix : on est sur de l'electrique ! Dans un autre post, on m'a retoqué qu'en électrique on était pas à 15 000 € près

[oursgentil]

28,5 kWh pour faire 220 km WLTC...13,0 kWh/100 km

52 kWh pour faire 385 km WLTC...13,5 kWh/100 km

 

Laquelle est la plus efficiente ?

 

 

[Remy]

Il y a 1 heure, docjl a dit :

Je me vois bien charger le Niro et ses 64 kWh sur une prise simple....  Il sera prêt sous 3 jours !

Quand tu as fait ta journée de 80 km, il ne faut que 6 heures sur une prise domestique pour recharger.

 

Énergétiquement, 4 heures à 7,4 kW tous les deux jours ou 8 heures à 2 kW toutes les nuits, c'est pareil.

 

Il y a 1 heure, docjl a dit :

Donc la wallbox à 7,2 + ma PAC de la maison qui doit tirer assez fort (je ne connais pas sa puissance) + une Honda sur une prise ; si jamais je mets le four en pyrolyse je ne garantis pas la stabilité.

Il suffit de faire la pyrolyse le week-end (une nuit où il n'y a pas besoin de recharger au moins un des deux VE).

Modifié décembre 1, 2020 par Remy

[Chapelou]

il y a une heure, oursgentil a dit :

28,5 kWh pour faire 220 km WLTC...13,0 kWh/100 km

52 kWh pour faire 385 km WLTC...13,5 kWh/100 km

 

Laquelle est la plus efficiente ?

 

 

Sur la doc honda, la E est donné pour 17,3 kwh/100 km, il me semble. Ils ont fait un produit en croix avec la capacité total de 35,5 kw (alors qu'il faut prendre la capacité utile que lwon devine au alentour de 29 kw) et ça leur a donner 215 km. Franchement pour tourner a 13kwh/100 km, il faut avoir le pied très très léger et avoir le vent dans le dos et la clim ou le chauffage coupé. Personnellement je ne suis jamais tomber sous 14,5 kwh/100 sur un trajet d'au moins 50 km. Par chez moi, c'est vallonné donc ça aide pas.

Vous faites combien en consommation les possesseur de la honda?

Modifié décembre 1, 2020 par Chapelou

[hallucinogen_4096]

Il y a 2 heures, docjl a dit :

Si c'est la même que celle de la e-208, n'espérez pas avoir un truc bien poussé !    En fait, il utilise la camera arrière pour tenter de reconstruire au fur et à mesure une image latérale. Résultat, c'est hyper lent, ça pixelise et ça affiche les côtés alors que tu n'en as plus besoin, car tu les as déjà dépassé ; c'est clairement raté leur truc !   Je préfère nettement une caméra simple vue, que le bazar de Peugeot. Franchement, ça n'a rien à voir du tout avec une vraie caméra 360.

Les côtés peuvent utiles même si l’arrière les a dépassés. Chez moi ça me permet de me garer facilement sur une place située à la perpendiculaire de mon allée, en braquant les roues avant au maximum tout en évitant de dépasser dans les plantes.

 

Mais dans le fond je suis d'accord, ce n'est pas une camera 360. D'ailleurs, le vendeur que j'avais vu chez Peugeot me soutenait que c'était une camera 360. j'ai jamais réussi à lui faire démordre.

 

 

[oursgentil]

Le 26/11/2020 à 22:10, hallucinogen_4096 a dit :

Malheureusement j’ai absolument « besoin » d’Apple CarPlay, Caméra 360, commandes de clim’ séparées, régulateur adaptatif et des perfs correctes, donc exit les Tesla, Peugeot, Renault, Mazda, VW et la plupart des Kia/Hyundai.

 

Du coup il me reste seulement la Honda e et la Leaf 40/62. 
La Honda m’attire énormément de par son côté techno du coup je suis prêt à faire des concessions sur l’autonomie. Mais pas plus.

Apple Carplay, Caméra 360, Commandes de clim séparéees, regulateur adapatif => Captur pHEV ?

[hallucinogen_4096]

Ça aurait pu coller mais pas assez d’autonomie électrique pour le coup (autour de 40-50 d’après les essais que je lis là).

[docjl]

Il y a 5 heures, Remy a dit :

Quand tu as fait ta journée de 80 km, il ne faut que 6 heures sur une prise domestique pour recharger.

Énergétiquement, 4 heures à 7,4 kW tous les deux jours ou 8 heures à 2 kW toutes les nuits, c'est pareil.

Le Niro est le véhicule de mon épouse, et elle roule plus que moi. En général les horaires HC ne suffisent pas à le charger lorsqu'elle a roulé 2 jours avec ; c'est ma Ioniq qui ne va charger que 4 ou 5 heures (celle que je remplace l'an prochain).

Il est bien rare qu'il y ait une nuit sans charge à la maison.... Si, peut-être l'été...

Mais nous sommes hors sujet là, pour le coup.

[docjl]

Il y a 5 heures, Chapelou a dit :

Sur la doc honda, la E est donné pour 17,3 kwh/100 km, il me semble. Ils ont fait un produit en croix avec la capacité total de 35,5 kw (alors qu'il faut prendre la capacité utile que lwon devine au alentour de 29 kw) et ça leur a donner 215 km. Franchement pour tourner a 13kwh/100 km, il faut avoir le pied très très léger et avoir le vent dans le dos et la clim ou le chauffage coupé. Personnellement je ne suis jamais tomber sous 14,5 kwh/100 sur un trajet d'au moins 50 km. Par chez moi, c'est vallonné donc ça aide pas.

C'est bien ça le problème. On ne peut se fier aux documents officiels des constructeurs ; il y a tellement de facteurs qui interviennent qu'il est impossible d'avoir une consommation "fiable" sans essayer par soi-même sur son terrain habituel et sa conduite habituelle.

Il suffit de voir les échanges conso que l'on a pu avoir sur ce forum dans les fils Ioniq et Niro qui sont ceux que je suis régulièrement ; il n'y a pas tellement de concordances. Quand je dis faire avec la Ioniq, entre 9,5 et 11 kWh/100 en été, certains colistiers disent ne pas pouvoir descendre sous les 12 ou 13 à conditions identiques. Il est donc difficile d'annoncer des chiffres qui ne sont finalement pas superposables à tous.

Pour revenir à la Honda, il semblerait qu'il soit possible d'afficher des consos plus basses ; j'avais visionné une vidéo où l'essayeur arrivait aux alentour de 11 kWh/100 sur un parcours côtier dans le sud. Maintenant, tout ce que j'ai pu lire ou voir d'autre montrait plutôt plus de gourmandise... Je ne désespère pas d'aller essayer prochainement cette petite Honda pour me rendre compte par moi-même, car je la trouve vraiment attachante. A 14 de conso elle m'intéresse encore mais plus à 17 où elle ne fera pas l'affaire pour 2 jours de travail....

[Chapelou]

J'attend ton retour de consommation avec impatience mais je penche plus sur 17 que sur 14.

Modifié décembre 1, 2020 par Chapelou

[danm_cool]

Le 01/12/2020 à 12:59, oursgentil a dit :

Le coffre : 171 litres sur la Honda e / 174 litres sur la Twingo 3 / 182 litres sur Fiat 500

=> on est bien dans le même ordre de grandeur

 

Le prix : on est sur de l'electrique ! Dans un autre post, on m'a retoqué qu'en électrique on était pas à 15 000 € près

le coffre de la corsa e est presque 2x plus gros 309l, la batterie aussi

[danm_cool]

Le 01/12/2020 à 12:55, docjl a dit :

Quand je parlais de charger les 2 VE en même temps, je ne pensais pas sur 2 prises  😁 , mais sur la box à 7,2 kWh

Je me vois bien charger le Niro et ses 64 kWh sur une prise simple....  Il sera prêt sous 3 jours !

et surtout tu auras dépense presque 1.5 fois d'électricité car avec le chargeur faible puissance, l'efficacité n'est pas au rdv

chez moi j'ai une borne limitée a 16A et la vitesse de charge est plus que double de la vitesse de charge avec le chargeur fourni de 8A, la corsa charge en 12h au lieu de 30h environs

[docjl]

C'est exact, plus la charge effectuée est lente, plus la perte est conséquente.

[Lexiflo]

Moi aussi j'ai regardé et essayé pas mal de VE mais à chaque fois après comparaison je suis retombé sur la Leaf. 

C'est vrai que la Leaf en tekna possède une sacrée liste d'équipements !

Je n'ai pas essayé la petite honda mais elle a l'air bien équipée aussi.

Pour la fiabilité la Leaf est au top par rapport à la concurrence mais honda est très réputé pour cela aussi 👍

[hallucinogen_4096]

L’équipement de la Leaf est très complet en effet. Dur de retrouver un équivalent, il manque toujours un truc. Chez Peugeot t’as pas de caméra 360, chez Tesla t’as pas Apple CarPlay, les commandes clim séparées ça reste rare.

[hallucinogen_4096]

Bon sinon je crois que je suis très sévèrement en train de pencher sur la Honda e. Pour pas mal de raisons qui me sont apparues lors de mon essai de mercredi :

 

- la qualité globale est tellement au-dessus de Nissan. Aucun bruit de mobilier par exemple. Silence à bord, même à assez haute vitesse.

- elle rentre parfaitement dans mon garage à côté de la Volvo, je peux presque ouvrir en grand la porte de mon fils (pratique le matin pour aller à l’école)

- acceleration/reprise assez incroyables. Sur le papier elle est légèrement sous la Leaf mais dans la réalité l’effet est assez incroyable (voire gerbant pour ma compagne)

- système d’info-divertissement au top. La qualité des cameras est incroyable, le système de parking automatique est réellement utilisable (on peut ranger son téléphone et mettre sa veste pendant que la voiture se gare).

- Le One-Pedal driving est super et, chose impossible sur la Leaf, on peut choisir la force de la régénération! Et ça, ça change tout! Je me plaignais de ne pas pouvoir conserver les réglages des palettes en mode D, mais là en mode One Pedal on peut! Tu peux pas faire ça avec la e-Pedal  @mister_doudou ! Bon ok, dès que je sors du régulateur adaptatif je dois la remettre. Agaçant.

- comportement très sain. L’arrière décroche un peu quand on force mais aucun danger, pour la faire partir de travers je pense qu’il faut y aller fort. C’est ma première propulsion et j’avais un peu cette crainte.

 

Consommations en revanche, pas top top. J’ai fait un trajet de Cergy à Ikéa Franconville, donc un peu d’A15 à 100/110, puis retour sur Cergy et un peu de ville. Chauffage réglé à 19, feux allumés, pluie, pas mal de fortes accélérations je dois bien reconnaître.

VERDICT : 22kWh/100. Soit 160km d’autonomie. À peine de quoi faire l’aller/retour de chez moi à Disney.

 

Un petit regret quand même, comme dans la Leaf, pas de vérouillage automatique des portes... Tu confirmes @Chapelou ?

[mister_doudou]

ok pour tout @hallucinogen_4096 mais le plus gros point négatif est le tarif à l’achat ou en LOA c’est plus cher qu’une Model 3 🤨

[docjl]

Euh... Comment ça plus cher qu'une TM3 ?  La Honda est a 38 k€ hors bonus quand la Tesla démarre à 50k€ (promo à 44k€ sur les modèles 2020 pour le stock à écluser, mais bonus déjà déduit). De plus, la ristourne de Tesla est assez....virtuelle, par rapport aux constructeurs plus classiques !  Tu as comparé quoi ?

[hallucinogen_4096]

Il y a 17 heures, mister_doudou a dit :

ok pour tout @hallucinogen_4096 mais le plus gros point négatif est le tarif à l’achat ou en LOA c’est plus cher qu’une Model 3 🤨

Elle est clairement positionnée très haut. Le prix un peu plus juste serait peut être 25 ou 26K€..

 

LOA le tarif que j’ai eu c’est (sans apport ni conditions de reprise, sur 36 mois et 30000km) 598,94€... Je pense que ce tarif est négociable et ajustable, mais au mieux ça reste probablement au-dessus de 500€.

 

En revanche en LLD, j’ai une offre à 429€ (sans apport, 36 mois, 30000km).

[jwhy83]

Je reçois la mienne dans 1 semaine !! Si tout va bien .... Est ce que quelqu'un peut me dire comment est le son des 8 haut - parleurs  sur la finition Advance ?

[hallucinogen_4096]

il y a 34 minutes, jwhy83 a dit :

Je reçois la mienne dans 1 semaine !! Si tout va bien .... Est ce que quelqu'un peut me dire comment est le son des 8 haut - parleurs  sur la finition Advance ?

Pour avoir essayé il y a quelques jours : excellent. À titre de comparaison, il est meilleur que le son Bose de ma Leaf.

 

Ce qui m’a frappé c’est la profondeur et la puissance des basses fréquences. On peut dire qu’elle tabassent (et je m’y connais en basse ayant un caisson Klipsh SPL-150^^).

Et même en les poussant, pas de bruit de mobilier. C’est très maîtrisé.

Pour chipoter je dirais que le son est un poil trop présent sur les medium mais c’était peut être le réglage du précédent utilisateur.

 

Petite question indiscrète : vous avez obtenu quelle remise?

Modifié décembre 4, 2020 par hallucinogen_4096