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Samsaggace

Hardware 3 et AP3

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Le HW3 n'a de sens que pour aller vers le FSD. Hors cette fonctionnalité ne sera pas dispo avant longtemps (j'entends du vrai FSD sans demande de mettre les mains sur le volant, gérant la majorité des routes et intégré aux lois locales). 

 

Je m'étais posé la question quand j'ai acheté la Tesla, au final pas pris car peu de visibilité sur sa réelle disponibilité. 

Ils vont bien rajouter deux/trois petites choses que HW3 fera en plus sur l'EAP (comme on l'a connu entre AP1/AP2) mais il est probable que ce HW3 ne sera qu'une transition. Donc ils adapterons le code en conséquence, comme ils l'ont fait auparavant, puis déprécierons les trop vieilles versions petit à petit (comme dans tout autre domaine). 

 

Celui qui veut le FSD au jour 0 devra prendre l'option à l'achat car le hardware requis sera de fait disponible (au pire par échange gratuit). 

Le problème se pose plus pour ceux qui voudront le FSD "après-coup", car là il faudra passer à la caisse pour le HW3/3.5/4/...

Ce coût n'est pas que matériel, il y a aussi la main d'oeuvre "premium" pour l'installer (pour le setup/config/...). 

 

 

 

Modifié par dmc12

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Il est urgent d'attendre avant de prendre l'option FSD (visible ou non). 
https://electrek.co/2019/01/09/tesla-self-driving-package-buyers-regulations/


Au moins Tesla adopte un discours officiel clair.

“So even when we have the hardware ready, and your car would have it, you would most likely not be able to use it for a very long time.”

Traduction : même lorsque le matériel sera prêt, et qu'il sera installé dans votre voiture, il est très probable que vous ne serez pas en mesure de l'utiliser avant très longtemps.

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A ce sujet je pense que ce que ns avons en AP est largement suffisant (à condition que cela fonctionne), tant que nos chers législateurs ne feront pas évoluer les normes nous pouvons attendre encore longtemps.

Néanmoins vous avez auprés de vos maires respectifs des cahiers de doléances ouverts, alors profitez en !!!!!!!!!!!!! ?

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il y a 3 minutes, AUGUSTE a dit :

Néanmoins vous avez auprés de vos maires respectifs des cahiers de doléances ouverts, alors profitez en !!!!!!!!!!!!

Tu veux enlever leurs rond-points aux G... J... bon courage !

Par contre tu peux proposer de superbes aménagements...

Au fait c'est amusant dans tout le déballage sur l'argent qui va aux nantis, j'ai pas entendu parler du coût des ronds-points !

http://www.observatoiredesgaspillages.com/2013/03/la-folie-des-ronds-points/

40000 x 300000 = 12 G€, non ma calculette s'emballe ! et je ne suis pas dans le fil "les rond-points en France", dommage ?...

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Un intéressant article de Teslarati qui résume bien les challenges que doit relever Tesla cette année.

Il traite en particulier et plus longuement des aspects HW3 et Autopilot, d'où la raison de le mettre dans ce fil.

La collecte des informations en temps réel sur la flotte de Tesla et surtout le milliard de miles avec AP est un atout incomparable !

https://www.teslarati.com/tesla-batteries-autopilot-hardware-3-ark-invest-cathie-wood/

Modifié par Samsaggace

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Franchement, j'aurais pas mis un copek dessus il y a un jour vu que le seul semblant d'info etait le tweet de musk l'annoncant pour dans 6 mois.
Mais là, ca fait 2 éléments troublants. Je vois pas l'intérêt de déposer les brevets trop tot avant la production : tu donnes des infos stratégiques à la concurrence plus tôt donc tu les avantages.
Ils évitent peut être de communiquer pour continuer d'ecouler leur stock aussi.
Allez, je mise mes 2 cents !

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il y a 51 minutes, MattKirby a dit :

Allez, je mise mes 2 cents !

Merci d'avance ! Pour les brevets, je sais un peu comment c'est fait : aucun risque de reproduction dans ce domaine. On te donne le principe pas tous les masques pour fondre le silicium ...

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Pour ceux qui doute encore du continuum AP -> FSD, voici un article qui résume bien l'état des développements en cours chez Tesla et qui amèneront peu à peu des briques de FSD dans l'AP des voitures

https://www.teslarati.com/tesla-elon-musk-full-self-driving-advanced-summon-update/

Un exemple pour la fonction "Navigation on Autopilot" :

“Well, we already have Full Self-Driving capability on highways. So from highway on-ramp to highway exiting, including passing cars and going from one highway interchange to another, Full Self-Driving capability is there. In a few weeks, we’ll be pushing an update that will allow the option of removing stalk confirm (for Navigate on Autopilot) in markets where regulators will approve it, which would be the case in the US, for example."

Ces fonctions seront bien introduites progressivement, d'abord dans les pays où cela est autorisé puis lorsque les autres pays seront convaincus : “And over time, probably all regulators will approve it."

Il parle aussi de la reconnaissance des feux rouges et des "stop" ainsi que de la fonction "Advanced Summon" pour les parkings complexes qui devraient être ainsi implémentées quand leur taux de fiabilité sera d'au moins 99,999 %.

 

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Une petite réflexion que je me fais depuis qu'il y a des rumeurs comme quoi lesTM3 européennes seraient déjà équipées du HW3 et que c'est pour cela que l'AP n'est pas activable sur les modèles d'essai : si cela était vrai, en quoi cela empêcherait-il d'activer l'AP ? Ca ne change rien, non ? Même si le HW est différent il utilise toujours le même processus d'AP ? ? 

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@Busquet2 Je vais un peu reprendre et tenter de résumer. Le HW3 c’est pas une puce, c’est une carte complète avec de nouveaux processeurs et une nouvelle architecture qui permet à la fois :

- une plus grand puissance pour traiter les réseaux neuronaux

- une plus grande puissance de traitement vidéo en particulier pour traiter les 8 caméras en parallèle

C’est aussi le support physique du traitement AP jusqu’ici traité sur le HW2.5 qui doit être changé pour le HW3.

Comme l’architecture physique est modifiée, tout la partie AP2 faisant appel aux réseaux neuronaux est réécrite pour le HW3 avec apprentissage et expérimentation.

Le HW3 avec son logiciel est en cours de validation et je ne crois pas une seconde qu’il soit installé comme cela incognito. Il sera certainement installé en premier sur les voitures US pour finaliser l’évaluation en bêta avant de le mettre en production générale.

Je n’ai pas compris d’où vient cette fable du HW3 sur les Model 3 européennes mais elle n’a pas de validité technique. Cela sera vite vu dès les premiers véhicules livrés.

 

Modifié par Samsaggace

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Il y a 6 heures, Damned a dit :

Est-ce quelqu'un pourrait m'expliquer ce que cet HW3, s'il était implanté demain sur les model3, apporterait concrètement  ?  

Dans un premier temps, sûrement peu de choses.

Si tu suis toutes les évolutions de l'AP, certains te disent encore que l'AP1 est meilleur que l'AP2 dans certains cas.

Tout se passe dans une évolution continue. A ce jour, le logiciel développé sur le HW3 doit faire sûrement des fonctionnalités très proches de celles de l'AP2.5 du HW2.5 et peut-être sera-t-il intégré dans la version suivante du software 10.

Comme il utilise des traitements de réseaux neuronaux différents de ceux du HW2.5, il est difficile de dire où exactement se situeront les améliorations (ou les différences de comportement).

En traitant plus d'informations plus vite, les décisions seront ainsi progressivement améliorées et un jour, on verra que telle amélioration de l'AP (appelée AP3 sur HW3) ne sera effective que sur HW3...

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C’est vrai que c’est surprenant d’autant que pour vanter les mérites de la 3 il est difficile de comprendre pourquoi l’AP n’est pas mis en avant. C’est quand même LE grand plus de Tesla sur ses concurrents.
Il est possible aussi que le bridage logiciel déjà en place sur les S et X ne soit pas encore disponible sur la 3. L’AP étant fonctionnellement plus avancé que ce que la loi permet en France, il n’est donc pas activé sur la 3

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il y a 21 minutes, Busquet2 a dit :

@Samsaggace, merci pour tes réponses.

Dans ce cas, d'après toi, pourquoi l'AP n'est pas activable sur les modèles d'essai des M3 puisque le fonctionnement est le même que sur les S et X actuelles ? (C'est de là que vient la rumeur du HW3 déjà dans la M3 européenne).

Je pense que l’on verra cela avec les premières Model 3 livrées. Sûrement un pb lié à l’activation des véhicules en demo 

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Il y a 8 heures, Kratus a dit :

C'est juste DÆrik qui a eu une vision.

Oui tout semble venir d'un simple diagramme (ci-dessous) de Tesla "trouvé" par electrek

https://electrek.co/2019/01/23/tesla-self-driving-autopilot-hardware-3-0-computer-model-3/

L'article mentionne clairement que Bannon interrogé sur le sujet ne change pas ses prévisions pour l'installation du HW3 (Q2 2019).

Mais avec cela DÆrik peut faire 8 mn de vidéo en répétant plusieurs fois que le programme de parrainage se termine bientôt...

Résultat de recherche d'images pour "tesla HW3 diagram"

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    • Par RolandB
      VOLVO C40 VS Tesla Model 3 (2019)
       
      Exit la Tesla Model 3, me voilà nouveau propriétaire d'une Volvo C40 Recharge. Je vous fais un petit retour après une petite dizaine de jours et 1200kms d'effectués.
      Je vous propose une comparatif, même si les deux voitures sont différentes sur bien des points (disons que le Model Y serait plus approprié et que, outre la capacité de chargement et habitabilité, peu de choses changent).
       
      La conduite est un véritable régal, et le C40 se comporte très bien sur routes sinueuses, malgré une hauteur plus importante que la Model 3. La direction est un peu moins précise mais moins ferme aussi, ce qui permet de corriger facilement une trajectoire mal engagée. Le silence de roulement est tout simplement fantastique.
      On n'entend pas de bruit de mobilier, tout semble complètement insonorisé, ça respire la qualité (et lorsqu'on ferme les portes ça ne fait pas "glong" comme sur la Tesla).
      En ville la voiture peut paraitre imposante mais elle est moins longue de presque 30cms, et ça se sent lorsqu'on se gare ! Par contre il faut s'habituer au grand capot plutôt carré car on ne voit pas trop les côtés de la voiture : une habitude à prendre je pense. Le hayon arrière est électrique mais le capot est manuel, et plutôt grand, ce qui n'est pas évident pour quelqu'un de moins d'1m70 lorsqu'il faut le fermer. Un large frunk est présent et peut accueillir un grand sac par exemple. La différence de poids en faveur de la Tesla (300kgs) ne se fait pas sentir, ni en conduite urbaine, ni lors de relances sur autoroute. Cela a par contre un impact certain sur la consommation.
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      Le Pilot Assist fait plutôt bien le job, même si l'autopilot de la Tesla est largement au-dessus : meilleure tenue entre les lignes, assistance au dépassement (j'avais le FSD). Par contre plus de peur du "volant rouge", punition infligée par Tesla pour un oui ou pour un non. Plus de freinage fantôme non plus bien sûr. Le régulateur adaptatif est un peu élastique : en régulant à 113 je me suis souvent en descente retrouvé à 117km/h... pas génial pour les radars, et ce n'est pas le cas sur la Tesla, qui garde impeccablement les vitesses demandées.
      Résumé :
      Conduite : égalité
      Silence et vie à bord : Volvo
      Autopilot : Tesla (malgré tout)
       
      Côté agrément de conduite, j'ai testé très rapidement les phares et essuie-glaces, qui sont des défauts récurrents sur la Model 3.
      Ben là il n'y a pas photo. Volvo est LARGEMENT devant ! Les feux "pixel" (ou Matrix) à LED sont fabuleux et éclairent comme en plein jour. Les options d'éclairage sont mutiples mais la voiture peut gérer ça toute seule, en mode auto, et ça fonctionne très bien.
      Pour les essuie-glaces, même constat avec un mode auto permettant de multiples réglages.
      Le confort à bord est exceptionnel, avec des sièges très confortables, chauffants et électriques. Ceux de la Tesla sont plus fermes et enveloppants, ce qui nuit au confort général (jantes de 19', contre des 20' sur la C40 pourtant). Seuls les sièges arrière ne sont pas chauffants sur la Volvo, mais la clim à bord est bien pensée et elle est bi-zone.
      J'ai également le volant chauffant que je trouve très pratique. La ventilation est top et peut être pilotée, comme toute la voiture, avec des commandes vocales, comme sur la Tesla.
      La caméra 360° est très utile, et n'est pas dispo sur la Model 3.
      La connexion à Apple Carplay/Android Auto n'est possible que par un câble USB-C, dommage. Par contre c'est la première fois que je l'utilise, et tout ce bazar autour de cette application, notamment lors des tests faits par les journalistes d'AP, ne mérite vraiment pas tout ce temps passé à en parler. Les principales applis comme SMS, appels téléphoniques, musique, sont directement connectables en bluetooth à partir du smartphone. Les autres applis comme Apple Maps ou Waze sont certes intéressantes mais n'apparaissent pas sur l'écran derrière le volant, donc inutiles à mon avis. Netflix n'est pas présent comme sur la Tesla mais on a Youtube. Dans tous les cas, les jeux et autres gadgets et applis présents dans la Model 3 ne m'étaient plus d'aucune utilité, passés les premiers mois de découverte. Pas de débat donc.
      Les rétros peuvent s'incliner lorsqu'on passe la marche arrière, mais sont à mon goût trop inclinés, contrairement à ceux bien calibrés de la Tesla. Le système audio Harman Cardon est un peu plus qualitatif que dans l’américaine, mais il n'y a pas une grande différence.
      Les sièges électriques possèdent des mémoires sur les deux voitures et possèdent des réglages de supports lombaires, mais la Volvo ne permet pas de les associer à un conducteur en particulier.
      L'appli Volvo est propre mais moins complète que l'appli Tesla. Elle regroupe les fonctions essentielles de la voiture telles que la localisation, l'ouverture/fermeture, la ventilation programmable, la recharge programmable et les stats de la voiture. Suffisant.
      On ne peut pas verrouiller la voiture en fonction de l'éloignement avec son smartphone. Il faut appuyer sur le bouton de la télécommande...
      Un truc qui m'énerve est le frein arrière automatique, couplé aux radars, et qui, lorsqu'il détecte un obstacle proche (un poteau, un mur) ou éloigné mais qui se rapproche rapidement (comme une voiture) et qu'on recule, stoppe la voiture violemment, à tel point que le bruit généré ressemble à un plot en béton qu'on aurait heurté. Cette option peut être désactivée mais pas définitivement, puisqu'elle se réactive à chaque nouvelle conduite.
      Résumé :
      Phares : Volvo
      Essuie-glaces : Volvo
      Confort : Volvo
      Appli : égalité
       
      Planificateur/charge/autonomie. Un planificateur digne de ce nom n'est pas présent sur la Volvo. Google Maps ne donne pas automatiquement les stations sur la carte, et planifier un voyage avec plusieurs charges est (pour l'instant) impossible. De plus la précision n'est pas au RDV : sur nos trajets nous avons été dirigés deux fois sur des zones où il n'existait pas de borne ! A côté du planificateur Tesla, celui de la Volvo ne fait donc pas le poids !
      Côté charge la Volvo ne peut encaisser que 150kW de puissance, contre plus de 200 pour la Tesla (la mienne était pourtant de 2019). Lors de mon voyage, je pense que les mauvais choix de bornes (Lidl entre autres) auraient donné le même résultat sur la Model 3. J'ai choisi, pour être tranquille, de me rendre le plus souvent possible dans les SuC Tesla compatibles ou le réseau NW IEcharge.
      Il n'est pas (plus ?) livré de câble de recharge domestique (valeur 431€ sur le site Volvo). Il est par contre livré un kit de réparation de pneumatique avec gonfleur, ainsi qu'un kit de first aid.
      Côté autonomie, on peut être effrayé au départ, lorsqu'on jette un œil sur la consommation moyenne instantanée, mais les choses rentrent dans l'ordre au fur et à mesure. Néanmoins les chiffres, sur route, ne descendent pas en dessous de 19-19,5kWh/100kms, et ce malgré tous mes efforts pour moins consommer. Disons qu'il y a, à mon avis, une différence de 2 à 2,5kWh en faveur de la Model 3 AWD.
      Résumé :
      Planificateur de voyage : Tesla haut la main
      Charge : Tesla
      Accessoires : égalité
      Consommation  : Tesla
       
      Tarifs
      Côté prix, la différence est de 5.500€.
      Je compare une Volvo C40 version Ultimate à 60.870€, à une Model 3 grande autonomie à 55.370€ (avec des configurations mises à jour sur les sites internet des deux constructeurs).
      Les différences d'options sont :
      - Jantes 20' contre 19' sur la Tesla
      - Caméra 360°
      - Lave-phares
      - Phares antibrouillard à LED
      Peu de choses en plus sur la Volvo au premier coup d’œil, mais à mon goût une grande différence de qualité perçue en défaveur de la Tesla.
      A vos avis !
       
    • Par Tzoreol
      Bonjour,

      Je viens de casser la patte d'un aéro wheel. Comme mon service center n'en a pas en stock, je vais devoir faire les 750km de mon trajet de vacances avec 3 aéro wheels sur 4. J'ai lu que l'absence des aéro wheels amenait une surconsommation de l'ordre de 5%. Mais est-ce que quelqu'un a déjà roulé avec un seul manquant et aurait une idée de la perte que cela induit ?
    • Par CedLeaf
      Bonjour,
      Nous sommes actuellement en possession d'une nissan Leaf en LOA jusque mi-janvier et nous souhaitons la remplacer par une model 3. Mon épouse étant médecin en libérale nous avons appris qu'il pourrait être très intéressant qu'elle achète à titre pro et profite de l'amortissement avantageux sur les véhicule électrique mais nous nous posons encore pas mal de question (part d'usage perso _ achat comptant vs LOA _ quid de la revente/reintégration dans le patrimoine privé en fin d'amortissement,...)
      Prenons l'exemple concret suivant : model 3 SP + option jantes : prix d'achat comptant déduction faite du bonus : 40 990€ - prix de la batterie : 14250 € = 26740€
      hypothèse de 10% d'utilisation personnel
      donc 90% de 26740€ amortissable sur 5 ans (en dessous du plafond des 30000) --> 4813€/an 
      90% de 14250€ de batterie amortissable sur 3 ans --> 4275€ / an
      Est-ce que mes calculs sont correctes ?
      Ma principale interrogation concerne la possibilité de réintégrer le véhicule dans le patrimoine privée en fin d'amortissement : normalement on doit réintégrer la valeur du véhicule en plus value (lissable sur 3 ans), mais doit/peut on séparer la valeur du véhicule de celle de ses batteries ? Du coup si le véhicule vaut 10 000 € au bout de 5 ans on aura réellement déduit 40990-10000=30990€ ?
      LOA : comment peuvent être déduit les loyers ? Y-a-t'il dans ces loyers une part spécifique dédiée à la batterie amortissable ?
      Achat comptant : si une partie est financé à crédit les intérêts d'emprunts peuvent-t-il être déduit ?
       
      Merci d'avance pour votre aide.
      Cédric
       
       
       
    • Par Maxdetech
      Hello
       
      je suis à la recherche d’un témoignage de personne ayant commandé une Model 3 indiqué comme :
       
      Véhicule de démonstration - En transit - Inférieur a 50Kms.
       
      Tesla propose avec une réduc de 1590€ complémentaire sur la Modèle 3 LR en plus des 2000€ Du à la batterie de 74 et « seulement 580kms WLTP.
       
      Merci à vous.
       
       



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