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MilleEtangs

GREEN UP : questions

Messages recommandés

il y a 15 minutes, marcopomerol a dit :

Ça veut dire qu'il ne faut aucune connexion intermédiaire car elle peut toujours se desserrer avec le temps !

Connexion desserrée avec un courant de 16A permanent = surchauffe = risque d'incendie .

OK donc

EDF --> Disjoncteur central --> Disjoncteur secondaire --> wallbox

Ça passe, mais il faut pas mettre autre chose entre Disjoncteur secondaire --> wallbox

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Le 05/11/2020 à 11:17, jch@11 a dit :

Toutafé. Il faut la prise adéquate qui supporte du 32A sur longue durée (comme la greenup en est capable pour le 16A). 

Mais est-ce un problème ? La P17 est en vente libre et se trouve partout, même en GSB  et son raccordement électrique n'a rien de différent par rapport à une prise "classique" 😉

 

Oui mais P17 pas équipée d'obturateurs donc installation interdite en habitation privative.

 

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Le 05/11/2020 à 20:52, vlycop a dit :

Je comprend pas cette règle de connexion direct, ça veut dire quoi ? Parceque une tableau secondaire dans le garage, en 10 ou 12 mm carré, c'est déjà plus sécurisé. Et sur un plan d'infrastructures il y a 0 différence avec un plus grand tableau central.

Ma maison est neuves, j'aimerai rester au norme mais je vais pas cassé la dalle de l'entrée pour tirer un câble en plus....

Il a beaucoup d'interprétations qui malheureusement finissent par brouiller les utilisateurs.

 

Il est nécessaire d'installer une ligne dédiée, c'est inscrit dans la NFC 15-100.

 

Cela veut dire qu'un circuit de recharge doit disposer de son propre différentiel (type A minimum), de son propre disjoncteur adapté, de sa propre ligne (rien d'autre dessus)...

 

Tu peux donc repartir d'un tableau secondaire sans pb. Rien n'impose le raccordement au tableau principal (et heureusement).

 

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Le 06/11/2020 à 10:01, marcopomerol a dit :

Ça veut dire qu'il ne faut aucune connexion intermédiaire car elle peut toujours se desserrer avec le temps !

Connexion desserrée avec un courant de 16A permanent = surchauffe = risque d'incendie .

Pareil... Ou as tu lu ça??? 🤔

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Je lis ça et là que l'on peut parfaitement reprendre une prise normale (16A 2p+t type E) pour lui infliger 16A en continue...

 

Non, une prise dite normale n'est pas faite pour encaisser des heures et des heures en puissance max.

Elles sont testées et le constructeur l'approuve pour une durée en charge max.

 

Exemple prise renforcée Simon 2p+t donné pour 16A en continue pendant 8h.

C'est écrit dans la notice technique.

 

Maintenant, chacun fait et comprend ce qu'il veut, simplement tout n'est pas bon a prendre sur le net.

 

Exemple : dans un restaurant, sur une prise 16a, fonctionnement d'une machine (salamandre pour les connaisseurs) qui pompe 3600w (plaque signalétique et mesure pince ampermetrique), câble de la machine en 1,5mm2, circuit en 2,5mm2, disjo en 16A...

 

Ben devinez l'état de la prise sur le long terme, la température du câble 1,5mm2???

 

Résultat : prise fondue sur la phase (Schneider ovalis) avec risque d'incendie évité a temps...

Câble sous dimensionné (ben pourtant 1.5mm2 c'est 16A max...) Machine chinoise.

 

On ne fonctionne jamais sur les limites des matériels/installation en continue.

 

Modifié par Eco-electric

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Il y a 2 heures, Eco-electric a dit :

On ne fonctionne jamais sur les limites des matériels/installation en continue.

Cela semble très important car on a tendance à toujours chercher la limite voire la dépasser un peu en se disant c'est pas trop grave.

 

Sauf qu'en la matière, les conséquences peuvent être très importantes.

 

A titre perso, je suis plutôt prudent pour mes recharges.

Prise type plexo avec câble 2.5mm2, pas plus de 4 à 5h de charge en continu à 8A maxi

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Il est vrai que le domaine électrique n'est pas l'apanage du vendeur, qui vous oriente bien souvent vers l'alimentation  à partir d'une simple prise domestique. Je rejoins et partage Eco-electri sur ses observations, au même titre que de brancher un nettoyeur sous pression ( 2,8kWh, 12A) à partir d'une rallonge de 1,5 mm², alors que le constructeur préconise du 2,5 mm² . Peut être il y a lieu de considérer qu'un véhicule électrique n'est pas une simple batterie lambda, mais comme un accumulateur "complexe" qui nécessite des précautions particulières, déjà de par sa puissance. Pour mon cas personnel, (en attente de mon véhicule) sur une installation triphasée (contrat 18 kW) , n'étant pas un spécialiste du domaine électrique et après avoir consulter des documentations électriques ainsi que les préconisations des constructeurs, j'ai créé un départ dédié en 10 mm²  (11m de câble 5G10) en lieu et place d'un inter 40A 30 mlA  préconisé, j'ai posé un disjoncteur différentiel type B 40A 30mlA que j'avais (fonction supplémentaire: disjonction)  et un disjoncteur type D de 20A l'ensemble sur le tableau général, et une boîte Plexo dans le garage pour isoler l'autre bout du câble (prise ou WallBox ?). A réception de mon véhicule équipé d'un chargeur 11 kW, après réflexion et pour le côté pratique j'ai opté pour une WallBox réglée sur 16A. Pour info tirer un câble en 10 mm² mono dans une gaine en attente c'est limite, mais en tri bonjour les dégâts, perso dans du 32.

Il est vrai que ce type d'installation permet d'optimiser le côté sécuritaire et l'alimentation, à ce jour aucun échauffement des contacts (sans parler du câble).

Type B analyse les courants continus circuit électronique.....

Type D admet une puissance d'appel supérieure au démarrage par rapport au C (ceci évite des coupures intempestives) 

Je n'ai pas eu besoin du Consuel, car installation + de 15 ans, mais j'ai aucun doute sur sa conformité.

 

 

 

 

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Il y a 9 heures, Eco-electric a dit :

Pareil... Ou as tu lu ça??? 🤔

Je n'ai rien lu du tout , c'est du vécu !

Je suis technicien de maintenance en industrie depuis plus de 35 ans et j'en ai vu des incendies .

A chaque fois il s'agissait de connexions desserrées . Si tu veux jouer avec le feu regarde la photo suivante d'un TGBT .

Image1.jpg

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Il y a 11 heures, marcopomerol a dit :

Je n'ai rien lu du tout , c'est du vécu !

Je suis technicien de maintenance en industrie depuis plus de 35 ans et j'en ai vu des incendies .

A chaque fois il s'agissait de connexions desserrées . Si tu veux jouer avec le feu regarde la photo suivante d'un TGBT .

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c'est bien vrai , et c'est d'ailleurs pour cela que l'on fait des contrôle à la camera thermique pour voir ces points de chauffe avant d'en arriver là.

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Il y a 15 heures, marcopomerol a dit :

Je n'ai rien lu du tout , c'est du vécu !

Je suis technicien de maintenance en industrie depuis plus de 35 ans et j'en ai vu des incendies .

A chaque fois il s'agissait de connexions desserrées . Si tu veux jouer avec le feu regarde la photo suivante d'un TGBT .

Image1.jpg

oui enfin c'est la même chose au tableau et au niveau de la prise, la présence d'une connexion intermédiaire est certes à surveiller mais elle n'est pas proscrite.

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Il y a 18 heures, marcopomerol a dit :

Je n'ai rien lu du tout , c'est du vécu !

Je suis technicien de maintenance en industrie depuis plus de 35 ans et j'en ai vu des incendies .

A chaque fois il s'agissait de connexions desserrées . Si tu veux jouer avec le feu regarde la photo suivante d'un TGBT .

Image1.jpg

Oui donc normativement ce n'est pas interdit dans la norme qui nous intéresse la : NFC 15-100.

 

Donc non une ligne dédiée n'est pas une ligne d'un seule tenant... et n'est pas une obligation.

 

Par contre, oui il est toujours conseillé d'éviter les connexions multiples. 

 

Les desserrages sont un vrai pb sur le long terme pour les systèmes a vis simple comme les dominos/sucres, moins pour les connections a cage (comme sur les AGCP actuel) et pas de risques sur les bornes automatiques.

 

Aujourd'hui on fiat du wago pour 6mm2 et de la borne phoenix (modulaire) pour du 10mm2.

Les bornes HAGER (xev102 par exemple) possède ce type de connexion modulaire automatique 10mm2.

 

 

Modifié par Eco-electric

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Il y a 6 heures, Cabriole a dit :

c'est bien vrai , et c'est d'ailleurs pour cela que l'on fait des contrôle à la camera thermique pour voir ces points de chauffe avant d'en arriver là.

C'est bien vrai de quoi?

Que ça arrive? Bien sûr, toute connexion à vis est un problème en soit et nécessite vérification régulière (comme tout d'ailleurs).

 

Qu'une ligne dediee est une ligne d'un seul tenant, et que les connexions intermédiaires sont interdites, non, pas en habitation.

 

 

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C'est un débat sans fin dites donc ^^
Perso je trouve qu'il ne faut pas prendre de risque, quitte à perdre un peu de temps pour tirer une ligne direct du début à la fin, dans la très grande majorité des maisons c'est pas bien compliquer à faire...
Pour ma part, il à fallut que je creuse pour reprendre une gaine enterré vide, y installer un regards et tirer ma ligne...(Je voulais pas le faire en apparent) , bien plus long mais tellement plus propre ^^

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Bonjour/ bonsoir à toutes et à tous.

 

je me permets de rentrer dans cette discussion car :

- je me plaignais du chargeur d’origine de la e-208 qui est limité à 1,8kw

-  j’ai installé ce jour une Green up, avec ligne et différentiel dediés

- je branche le chargeur et je n’ai toujours pas plus de 1,8kw.

 

êtes vous certains que le câble/chargeur fourni par Peugeot est compatible Green up? Y a t’il un signe reconnaissable?
 

je fais partie des premières livraisons en mars 2020.

 

j’ai pas eu le temps d’appeler Peugeot pour leur demander.

 

merci de votre aide.

 

portez vous bien .

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Il y a 15 heures, FrancoisMary24 a dit :

Bonjour/ bonsoir à toutes et à tous.

 

je me permets de rentrer dans cette discussion car :

- je me plaignais du chargeur d’origine de la e-208 qui est limité à 1,8kw

-  j’ai installé ce jour une Green up, avec ligne et différentiel dediés

- je branche le chargeur et je n’ai toujours pas plus de 1,8kw.

 

merci de votre aide.

 

portez vous bien .

 

Avec ou sans Green-Up, si ton CRO. est 8A. il ne laissera passer que 1,8kWh.

Tu n'as as à restituer le 8A. Il peut te servir.

Perso. j'ai les deux et me sert du 8A. uniquement. Mon installation triphasé ne supporte pas le CRO. 16A. (Trop de déséquilibre de phases...)

 

Modifié par Bébert

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Merci Bebert et Papymomo, je viens de comprendre ma douleur...j’ai bien un 8A, et je l’ai signalé dès le départ sans forcément savoir que 8 mois après ça deviendrait une vraie préoccupation.

 

bien , maintenant je sais. C’est déjà ça et je peux arrêter d’embêter l’électricien et le comptoir électrique qui n’y peuvent rien.

 

soupir, je vais pouvoir aller voir Peugeot pour leur demander un échange.

 

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