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Herve70_72

Gilets jaunes et pro véhicules électriques = même combat

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Il y a 1 heure, Remy a dit :

Tu n'as pas du bien lire car une des 42 revendications initiales des gilets jaunes est :

Fin des indemnités présidentielles à vie

Désolé, mais une fin des indemnités ne signifie pas FIN de tous les privilèges comme la voiture, le personnel de protection, le personnel administratif, etc, etc.

Mais avec tout ce que je lis dans ce fil de discussion, il y a de quoi avoir le bourdon; les gens se jalousent les uns des autres, pensent que c'est toujours la faute de l'autre si la situation n'est pas brillante, c'est lamentable.

Bien sur il y a ceux qui prétendent bosser dur, et les autres qui sont forcément des fainéants. Ne parlons pas des retraités qui "pompent" l'argent des actifs, vivent trop vieux donc coûtent cher, qui conduisent dangereusement, et ainsi de suite. Je ne pensais pas lire autant de haine dans les propos, surtout dans un site sensé parler surtout de voitures propres; les voitures sont peut-être propres, mais pas les propos rédigés.

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La fin des indemnités présidentielles, ça me laisse rêveur... Ça représente peau de balle dans le budget de l'Etat ! Assurer une douce retraite à quelqu'un qui a osé se mettre sur le dos une responsabilité écrasante, et la tâche épuisante et impossible de gouverner... des Français, pourquoi pas ? Lui accorder des bureaux pour qu'il puisse continuer à faire part de son expertise au pays, pourquoi pas ?

 

Ça me rappelle une personne qui râlait parce que Carla Bruni se paye des sacs à main à 300 € (ou plus ?!), alors qu'elle travaillait au SMIC. Mais on a envie de répondre à cette dinde "Et alors ?". Qu'est-ce que ça peut lui foutre ? Et elle va trouver le couple présidentiel arrogant, et elle va trouver que le président a des amis riches, etc etc etc... La jalousie ! La bête immonde qui lui ronge la cervelle ! Comme disait @Manutls, une mentalité de merde...

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il y a 23 minutes, Maxorka a dit :

Désolé, mais une fin des indemnités ne signifie pas FIN de tous les privilèges comme la voiture, le personnel de protection, le personnel administratif, etc, etc.

Certes, mais on peut aussi considérer que les revendications étant nécessairement concises, ceux qui ont exprimé cette revendication ont les mêmes aspirations que toi sur ce sujet mais ne les ont pas développées avec les 41 autres de la fameuse liste (en tout cas, tu ne peux pas écrire " PERSONNE ne s'en offusque ").

 

Pour le reste de ton intervention, je ne vois pas à quoi tu fais allusion et ça me gêne que tu ais choisi d'écrire tout ça en réponse à mon propos.

 

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il y a 19 minutes, Manutls a dit :

 

Tu crois vraiment que c'est en se focalisant là dessus et en faisant la chasse aux avantages de 4 personnes et en refusant en bloc toute analyse de dépenses qui elles représentent de dizaines voire des centaines de milliards, parce qu'elles impactent 66 millions de Français qu'on aura des résultats ? Il ne faut pas confondre symbolisme et efficacité.

 

 

Pas tout a fait d'accord sur le principe. L'idée c'est qu'ils palpent trop à ne rien faire alors que nous on nous demande de serrer toujours plus la ceinture. Il serait normal qu'il baissent aussi leur train de vie, peu importe combien de % du budget de l'état cela représente. Sinon on finira par se retrouver à dire "pas la peine que je roule en VE, les 15 gros bateaux là toute façon ils polluent comme 15 grillions de diesel. Moi je représente peanuts comparativement, donc je ne fais rien" ;)

 

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Il y a 23 heures, ltc18 a dit :

il y avait le bonus de 50% pour le photovoltaique

il a disparu et comme par enchantement le prix des panneaux solaire n'a pas spécialement augmenté

Il a même considérablement baissé, les chinois se sont mis à fabriquer massivement des panneaux entre-temps et leur cout de revient est plus faible que le notre. Cette raison explique 99 % de la chute des prix.

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Il y a 1 heure, Manutls a dit :

C'est quoi extrêmement cher ?

 

Juste pour te donner un ordre d'idée. Les budgets cumulés de l'Elysée, du Sénat et de l'Assemblée Nationale, même s'ils atteignent quasiment 1 milliard d'euros, ne représentent que 0,25 % du budget de l'Etat. Toutes proportions gardées c'est l'équivalent de 2,5 par mois pour un smicard.

 

Tu crois vraiment que c'est en se focalisant là dessus et en faisant la chasse aux avantages de 4 personnes et en refusant en bloc toute analyse de dépenses qui elles représentent de dizaines voire des centaines de milliards, parce qu'elles impactent 66 millions de Français qu'on aura des résultats ? Il ne faut pas confondre symbolisme et efficacité.

 

Les gilets jaunes n'ont aucune notion économique et ne sont pas capables de se représenter les ordres de grandeur des sommes en jeu. Quand  on est au sic 1 million c'est énorme. Dans le budget de l'Etat, c'est imperceptible.

 

Qu'on soit déjà efficaces, quite à déplaire, et après on pourra s'attaquer aux symboles. Ils seront d'autant moins justifiables que le gros du travail aura déjà été fait.

 

Manu

Puisque selon toi c'est "une goutte d'eau (très  grosse goutte d'eau!)" et que dans le budget de l'état c'est imperceptible, continuons à accorder ce genre de faveurs et continuons à taper sur Monsieur tout le monde.........

Ferais-tu parti de ces personnages d'état qui sont des privilégiés de "gouttes d'eau"???

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il y a une heure, Rolf68 a dit :

 

Pas tout a fait d'accord sur le principe. L'idée c'est qu'ils palpent trop à ne rien faire alors que nous on nous demande de serrer toujours plus la ceinture. Il serait normal qu'il baissent aussi leur train de vie, peu importe combien de % du budget de l'état cela représente. Sinon on finira par se retrouver à dire "pas la peine que je roule en VE, les 15 gros bateaux là toute façon ils polluent comme 15 grillions de diesel. Moi je représente peanuts comparativement, donc je ne fais rien" ;)

 

Après la fin de son quinquennat, Nicolas Sarkozy a donné une conférence. Rémunérée 200 000 € pour une heure et demie de travail.

Soit l'équivalent de son salaire annuel de président. En 1h30.

 

Les anciens présidents ont largement les moyens de gagner leur vie sans aucune aide de l'état.

 

Les Gilets Jaunes ont donc raison de demander la Suppression immédiate de tous leurs avantages post-élection

 

L'exemple doit TOUJOURS venir d'en haut.

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il y a 2 minutes, Agfa a dit :

Après la fin de son quinquennat, Nicolas Sarkozy a donné une conférence. Rémunérée 200 000 € pour une heure et demie de travail.

Soit l'équivalent de son salaire annuel de président. En 1h30.

 

Les anciens présidents ont largement les moyens de gagner leur vie sans aucune aide de l'état.

 

Les Gilets Jaunes ont donc raison de demander la Suppression immédiate de tous leurs avantages post-élection

 

L'exemple doit TOUJOURS venir d'en haut.

Le salaire, c'est "la goutte d'eau".......mais autour il y a tous les avantages (voiture, chauffeur, gardes du corps, etc, etc ) qui sont infiniment plus importants!

Ces gens étaient Présidents, très bien, mais ensuite ils sont comme tout le monde, pourquoi les traiter comme des rois?

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Honnêtement, ça me ferait bien c---- que Macron touche une rente à vie alors qu'une fois quitté l'Elysée, il retrouvera sans problème une place plus que grassement payée dans n'importe quelle banque d'affaire ou multinationale. Il n'aura même pas besoin d'envoyer des CV.

 

Il y a une crise de la démocratie représentative et pour moi, c'est très sain et normal. Notre processus démocratique initié en 1789 n'est pas terminé. Le sera-t-il d'ailleurs un jour ?

La démocratie politique doit être encore améliorée, les idées de référendum d'initiative citoyenne, de référendum révocatoire  et d'autres encore doivent être considérées et que dire de la démocratie dans les activités économiques, on en parle très peu alors que c'est à mon avis un sujet central. 

 

 

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Il y a 10 heures, Busquet2 a dit :

N. Sarkozy devrait être en prison à côté de Carlos Ghosn.

Carlos Ghosn est jusqu’a Preuve du contraire innocent

du moins en France 

après je ne sais pas si au Japon c’est pareil

les droits sont différents car le procès aura lieu si j’ai bien compris dans les 50 jours

 

Poir les hommes politique, trouvez moi un ancien chef de l’état sans aucune gamele

depuis Mitterand je vois pas 

nul doute qu’hollande aura les siennes en plus de ses histoire de cul/coeur

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Salut. Il a été inculper le 10 décembre. Soit la date de la fin de la double garde a vue qu’il a fait (2x10 jours je crois). 

(Vue à la tv Japonaise). Il « aurai » détourné 3 millard de yen, mais maintenant ca « serait » 8 millard. Avec d’autres « preuve ». 

Donc il est passer de garde à vue à inculper. Il reste en taule sans limite de durée (avant son procès). 

Mais aucune info sur les chaînes française. Lol. Alors que sur la tv Japonaise, c’est matin midi et soir. Et on est parfaitement au courant. 

Modifié par wasabi74

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il y a une heure, wasabi74 a dit :

Salut. Il a été inculper le 10 décembre. Soit la date de la fin de la double garde a vue qu’il a fait (2x10 jours je crois). 

(Vue à la tv Japonaise). Il « aurai » détourné 3 millard de yen, mais maintenant ca « serait » 8 millard. Avec d’autres « preuve ». 

Donc il est passer de garde à vue à inculper. Il reste en taule sans limite de durée (avant son procès). 

Mais aucune info sur les chaînes française. Lol. Alors que sur la tv Japonaise, c’est matin midi et soir. Et on est parfaitement au courant. 

La même chose se serait produite en France, il était blanchi...........nous avons un Pays protecteur, enfin pas pour tout le monde!?

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Enfin cela sent le coup monté à plein nez à mon avis

on ne me fera pas croire que si Ghosn est coupable

le dénonciateur l’est tout autant lui qui était devenu président de nissan depuis peu mais était sur place depuis longtemps

et comme par hasard devait être viré par Ghosn ces jours ci

 

pour moi soit tous coupable soit c’est légal 

je ne connais pas le fond mais cela paraît quand même gros de mettre des millions par ans de cotés sans se voir pendant 10ans 

met il serait seul ? Lol

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il y a 14 minutes, Manutls a dit :

Dans un pays culturellement contestataire c'est inapplicable.

 

Que c'est de la démagogie. C'est un domaine qui obéit à des règles mécaniques où la démocratie n'a matériellement pas de place.

 

Manu

1) c'est l'argument facile pour confisquer le pouvoir au profit des élites. Faites confiance aux citoyens !! Les Suisses sont-ils vraiment moins cons que les Français? Pourquoi ça marche chez eux et ça ne marcherait pas chez nous??

2) Et pourtant ça marche dans tellement d'autres pays, exemple l'Allemagne où les salariés ont des sièges aux conseils d'administrations des entreprises, et participent aux décisions stratégiques...

 

C'est bien de réfléchir avec des œillères, prisonnier de ses préjugés et de son idéologie, sans regarder ce qui marche dans les autres pays... ?

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il y a 36 minutes, Agfa a dit :

1) c'est l'argument facile pour confisquer le pouvoir au profit des élites. Faites confiance aux citoyens !! Les Suisses sont-ils vraiment moins cons que les Français? Pourquoi ça marche chez eux et ça ne marcherait pas chez nous??

2) Et pourtant ça marche dans tellement d'autres pays, exemple l'Allemagne où les salariés ont des sièges aux conseils d'administrations des entreprises, et participent aux décisions stratégiques...

 

C'est bien de réfléchir avec des œillères, prisonnier de ses préjugés et de son idéologie, sans regarder ce qui marche dans les autres pays... ?

Absolument d'accord avec Agfa !

En France on braille d'abord, on fait grève,  et ensuite on peut " éventuellement " discuter.

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il y a 5 minutes, Maxorka a dit :

En France on braille d'abord, on fait grève,  et ensuite on peut " éventuellement " discuter.

Et on voir clairement que certains gilets jaunes ont décidé de supprimer la dernière étape.

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Je ne comprends absolument pas pourquoi la manif de samedi n'est pas interdite, au vu du cortège de destructions qui va s'ensuivre immanquablement. Accessoirement l'image de la France est écornée durablement. Les gilets jaunes sont en train de prouver qu'ils sont totalement irresponsables. Pathétique !

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Je suis d'accord avec Dordrecht, de notre point de vue de CSP++ largement blindés, à l'abri du besoin, et parfaitement intégrés dans notre société mondialisée, j'ai du mal à comprendre les revendications de ces "gueux" qui osent réclamer un niveau de vie décent, et le même niveau d'impôts que dans les autres pays Européens! ?

 

Franchement, ce n'est pas parce qu'ils subissent de plein fouet depuis des décénnies une violence économique et fiscale, qu'ils doivent la répercuter maintenant dans les quartiers huppés de notre belle capitale!

Modifié par Agfa

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En quoi le fait d'interdire la manifestation changerait quoi que ce soit ?

Elle aurait lieu quand même ...

 

Notons que la quasi-totalité des manifestations des gilets jaunes sont actuellement illégales puisque pour être légale une manifestation doit avoir préalablement été déclarée en préfecture (avec description du trajet).

 

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