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Georges53

Gigafactory berlinoise - est-ce que la Model Y sera différente ?

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il y a 42 minutes, Enricobaros a dit :

c’est positif tout cela, Tesla sera forcé de descendre sérieusement le prix des Y, et de grâce, mettre une suspension active et un écran derrière le volant, comme TOUS les VE à ce niveau de tarif, c’est une question de confort et surtout de sécurité !

 

Tu roules déjà en Tesla ?  Je ne pense pas, parce que tu ne parlerais pas d'ajout d'un écran, le central est largement suffisant. 

Pour les suspensions je suis d'accord par contre, mais il peut difficilement mettre tout ce qu'il y a dans le X sur un Y, sinon adieu le X...

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Le prix, probablement, la suspension active peut-être mais l'écran derrière le volant, improbable. L'objectif de Tesla est de vendre des véhicules autonomes surtout.

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il y a une heure, Enricobaros a dit :

un écran derrière le volant, comme TOUS les VE à ce niveau de tarif, c’est une question de confort et surtout de sécurité !

De confort, pourquoi pas (encore que je trouve ça zen et reposant de rien avoir derrière le volant), les goûts et les couleurs...

Mais de sécurité pas du tout. l'écran centrale tombe très bien à l'oeil, particulièrement pour l'information de vitesse (en haut à gauche de l'écran).

Je t'invite à faire un essai (de la Model 3 pour l'instant) pour t'en rendre compte par toi même (que ce soit à un service center ou avec un des membres du forum cf. la carte des propriétaires).

Ce fût l'un de mes freins psychologiques à l'annonce de la Model 3 en 2016, frein qui a sauté en 2s lorsque je me suis assis derrière le volant.

Modifié par Rikium

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Il y a 5 heures, Enricobaros a dit :

c’est positif tout cela, Tesla sera forcé de descendre sérieusement le prix des Y, et de grâce, mettre une suspension active et un écran derrière le volant, comme TOUS les VE à ce niveau de tarif, c’est une question de confort et surtout de sécurité !

On a été des millions à conduire des Twingo I et II sans écran derrière le volant et il n'a jamais été question de problème de sécurité ni d'un manque de confort. Les yeux s'adaptent très facilement à la configuration.

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Il y a 5 heures, BenM a dit :

 

Tu roules déjà en Tesla ?  Je ne pense pas, parce que tu ne parlerais pas d'ajout d'un écran, le central est largement suffisant. 

Pour les suspensions je suis d'accord par contre, mais il peut difficilement mettre tout ce qu'il y a dans le X sur un Y, sinon adieu le X...

Je ne roule pas encore en tesla en effet, j’attend ma Y avec impatience, mais j’ai loué une modèle 3 pendant 24h et franchement ça m’a dérangé au niveau des yeux, ce n ‘est pas un mouvement naturel de descendre le regard en biais vers le bas et idem vers le haut.
Peut-être que l’on s’y habitue mais quand même, mais pourquoi donc la S et la X y ont droit alors ... ?
Elle n’aurait pas été grosse que je prendrais une X, mais là, c’est comme un X6, un tank 

Modifié par Enricobaros

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il y a 7 minutes, Enricobaros a dit :

Je ne roule pas encore en tesla en effet, j’attend ma Y avec impatience, mais j’ai loué une modèle 3 pendant 24h et franchement ça m’a dérangé au niveau des yeux, ce n ‘est pas un mouvement naturel de descendre le regard en biais vers le bas et idem vers le haut.
Peut-être que l’on s’y habitue mais quand même, mais pourquoi donc la S et la X y ont droit alors ... ?
Elle n’aurait pas été grosse que je prendrais une X, mais là, c’est comme un X6, un tank 

2 solutions : un HUD ou ton smartphone posé devant sur un support avec waze ou une autre appli vitesse GPS

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il y a 7 minutes, Enricobaros a dit :

Je ne roule pas encore en tesla en effet, j’attend ma Y avec impatience, mais j’ai loué une modèle 3 pendant 24h et franchement ça m’a dérangé aux niveaux des yeux, ce n ‘est pas un mouvement naturel de descendre le regard en biais vers le bas et idem vers le haut.
Peut-être que l’on s’y habitue mais quand même, mais pourquoi donc la S et la X y ont droit alors ... ?
ellle n’aurait pas été grosse que je prendrais une X, mais là, c’est comme un X6, un tank 

Il y a Hansshow et sans doute d'autres fabricants qui proposent des solutions de ce genre ('affichage derrière le volant) ==> Ecran d'affichage conducteur V2 Hansshow - Tesla Model 3 et Y (greendrive-accessories.com)

 

Je ne sais pas ce que ça vaut...et perso je reste dubitatif 

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Je rejoins à 100% l'opinion d'@Enricobaros : j'ai eu beau essayer la Model 3 plusieurs fois, je ne me fais pas du tout à la tablette centrale sans rappel sur le tableau de bord (ou a minima via un HUD), ne serait-ce que pour la conduite en Autopilot où j'apprécierais de savoir la vitesse actuelle vs. la consigne.

 

Pareil pour les suspensions actives. Pour y avoir droit sur ma plugin, c'est un réél bonus, où l'on peut choisir entre confort et précision suivant le besoin du moment (par exemple un virage à 90km/h qui demande une certaine fermeté, vs. un passage de coussin berlinois qui demanderait à amortir au max)

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Un demi-aveu, la production du Y à Berlin n’atteindra pas les pleines capacités cette année, 

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Le 16/04/2021 à 12:57, Pahtath a dit :

Je rejoins à 100% l'opinion d'@Enricobaros : j'ai eu beau essayer la Model 3 plusieurs fois, je ne me fais pas du tout à la tablette centrale sans rappel sur le tableau de bord (ou a minima via un HUD), ne serait-ce que pour la conduite en Autopilot où j'apprécierais de savoir la vitesse actuelle vs. la consigne.

On s'y habitue, t'inquiète ....

 

Je roule principalement avec la TM3 mais je me suis déjà surpris plusieurs fois en conduisant un autre véhicule à porter le regard vers la droite (autoradio) pour regarder la vitesse ... au lieu de regarder droit devant moi 🤣

 

Le 16/04/2021 à 13:52, Sasdurocher a dit :

Un demi-aveu, la production du Y à Berlin n’atteindra pas les pleines capacités cette année, 

Content d'avoir acheté une TM3 en attendant la TMY, du coup 😉

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Oui pour avoir eu longuement les différentes combinaisons je dois avouer qu’ils peuvent bien enlever l’écran derrière le volant sur mon X ça ne me gênerais pas.
C’est plutôt déroutant au début sur la TM3 mais ça semble vite naturel par la suite 

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Il y a 15 heures, Sasdurocher a dit :

Selon l’enquête du taggespiegel, le début de la production serait décalé à octobre voire novembre. 
 

https://www.tagesspiegel.de/berlin/neue-probleme-fuer-tesla-in-gruenheide-start-der-gigafactory-verzoegert-sich-wohl-bis-herbst/27116662.html

À voir les images sur site, c’est pas étonnant. Le bâtiment où les moteurs sont censés être produits est toujours vide, il n’est même pas bétonné au sol !

A lire l’article, on en sort pas très rassuré

Modifié par Enricobaros

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Oui pour avoir eu longuement les différentes combinaisons je dois avouer qu’ils peuvent bien enlever l’écran derrière le volant sur mon X ça ne me gênerais pas.
C’est plutôt déroutant au début sur la TM3 mais ça semble vite naturel par la suite 

Oui tout à fait et finalement on se rend compte que l’écran derrière le volant est inutile. Perso je trouve ça très appréciable de ne rien avoir devant qui gêne la vision, encore plus en conduite nocturne.

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IMHO, Elon va refaire le coup des model 3 MIC, car il y sera forcé, le temps que Berlin décolle réellement en 2022 .

Donc, je m'attends à ce que vers le mois de Juin-Juillet, quand il aura fini de livrer les commandes massives chinoises de model Y, il nous envoie un bateau de Model Y MIC pour nous faire patienter, avec livraison vers Septembre.

En tout cas, je ne vois pas de meilleure stratégie à ce jour, et il est probable que le prix soit intéressant.

Je n'ai pas encore passé commande, mais les 614km WLTP de la model 3 LR AWD me font deviner que la model Y LR AWD recevra environ 580km WLTP lors des tests.

Et au vu du réseau de recharge, de la tenue de route et des performances, j'ai bien peur que l'allumé de Mars possède encore le meilleur cocktail (a base de Teslaquila, bien sur !) du marché en e-suv compact.

Wait and see, on va assister encore à de jolis chamboulements : gamme, tarifs, date de dispo etc...

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Ça n’aurait pas de sens de vendre des MIC avant de passer au MIB quelques mois après, avec toutes les annonces qu’ils ont déjà fait. On attend déjà depuis 2 ans, on n’est plus à 2 ou 3 mois de plus à attendre, perso j’attend d’office la version européenne, d’autant qu’elle sera très différente techniquement parlant, avec une meilleure efficience grâce au nouveau châssis et aux nouvelles batteries 4680.

Modifié par Enricobaros

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Il y a 9 heures, Tartiflex a dit :

Le TMY, compact ? On n'a pas la même définition du mot compact. 😅

Au sens Américain du terme, c'est un SUV compact. D'ailleurs, on le met en concurrence avec un ID4 en Europe, qui est un autre SUV compact, même si le Model Y est un peu plus logeable. Un full size, c'est plutôt un ID6 ou un Model X, bien que vu de la taille de nos routes, on les perçoit plus comme "king size"..

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Il y a 9 heures, Enricobaros a dit :

Ça n’aurait pas de sens de vendre des MIC avant de passer au MIB quelques mois après, avec toutes les annonces qu’ils ont déjà fait. On attend déjà depuis 2 ans, on n’est plus à 2 ou 3 mois de plus à attendre, perso j’attend d’office la version européenne, d’autant qu’elle sera très différente techniquement parlant, avec une meilleure efficience grâce au nouveau châssis et aux nouvelles batteries 4680.

C'est pourtant ce que Tesla à fait avec les model 3 SR+ en fin 2020. Les déclarations d'Elon Musk , on connait bien la valeur qu'il leur donne lui même, revenant sur ses propos tous les deux mois en moyenne . Il suffit de se rappeler de la model 3 LR RWD, ou de la Model Y SR+, ou de la priorité du Roadster, du Semi, etc....

La vérité, c'est que Tesla reste une entreprise industrielle, qui doit proposer au marché ce qu'il demande, quand il en à besoin.

Il sait pertinemment que sortir un Model Y "provisoire" à moins de 60K€ ferait exploser en vol l'offre concurrente : ID4, Enyaq, EV6, Ioniq 5 etc...

Là ou je pense que tu te trompe, Enrico, c'est sur le temps de retard : pour moi il va produire quelques milliers de Model Y sur 2021 à Berlin, alors que le marché en pèse des dizaines de milliers, voire des centaines de milliers, on parle de Milliards d'euro de turnover en manque à gagner. J'évalue plus le retard à 8 mois, et donc un démarrage réel à 01/2022. 

L'autre fait marquant, c'est qu'on sent bien que tous les constructeurs "généralistes" ont très mal géré la double peine : pénurie de composants électroniques et pénurie de batteries (+ augmentation des prix du plastique, acier, aluminium etc...), mais qui mieux que Shangaï peut fournir du Lifepo4 par mégatonnes pour en garnir le plancher d'un Model Y intermédiaire ?

Perso, je suis à ma quatrième Tesla, et je n'ai jamais eu de problème pour les revendre, j'achèterais donc avec plaisir ce modèle MIC, quitte à le changer un an plus tard pour une version avec nouvelle structure, nouvelle batterie et nouvel intérieur !

Je reste persuadé que la finition des MIC est bien meilleure que la finition des "made in california". Les chinois ont atteint, voire dépassé pour certains secteurs, le niveau de qualité qu'avait le Japon il y à quelques décennies.

Après, tout ce que j'écris ici n'est que pure spéculation, l'avenir nous dira si j'ai raison ou tort !🤗😃

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Combien de temps avant Tesla ouvrira les commandes pour ceux qui ont fait une per-réservation ? Je ne sais pas si on peut s’inspirer de l’ouverture des commandes du MY China ou Fremont. J’imagine qu’il faut valider les essais de production, qui ne semblent pas encore lancés. 

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Si il reproduit le schéma des Model 3 MIC de fin 2020, les commandes n'apparaissent pas pour ceux qui avaient une réservation, mais uniquement en "véhicules en stock disponibles à la livraison".

Je pense que les réservations sont uniquement liées aux Model Y Made in Germany.

Mais, on est toujours dans la spéculation !

Ceci dit, si il veut respecter ses "livraisons à partir du deuxième semestre 2021", toutes ces modifs devraient apparaitre d'ici fin Mai, l'attente n'est pas si longue.

Une des raisons qui peut faire échouer mon hypothèse est la charge des commandes chinoises, si trop soutenue, tout restera coincé.

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Le 25/04/2021 à 15:46, Sasdurocher a dit :

Nous aurons peut être des indices lors du Earnings Call de demain.

En effet, les livraisons des Y de Berlin sont à présent annoncées pour fin 2021 ... pas vraiment une surprise 😧 

Il est quand même fait mention d’un accroissement d’importation pour l’Europe, sans citer quels modèles.

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Les Semi sortiront même avant nos Y ! Plus c’est long, plus c’est bon…

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Modifié par Sasdurocher

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Bon, l'administration Allemande aura eu raison sur Tesla sur une ouverture cet été...j'aurais parié (et perdu) le contraire 26abdb16aac2352fc48b8cd5dd52e5e1.jpge8fcd7de6156e8bd67d5aa0f467c32fb.jpg

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