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Franckmodel3

Freinage regeneratif

Messages recommandés

Bonjour à tous,

je suis vos échanges avec intérêt n’ayant pas encore eu l’occasion d’essayer la voiture en montagne (sr+ 2021 mius).

il semblerait que le constructeur américain ait modifié les capacités de régénération prolongée de ses modèles.

j’aurai tendance à penser que c’est le retour d’expérience sur les premières versions qui les a poussé à limiter la régénération ; ont-ils constaté une montée en température trop importante du moteur qui pourrait lui faire perdre en fiabilité ? Y-a t’il d’autres éléments matériels qui sont impactés en plus de la batterie ?

Beaucoup de suppositions, peu de certitude….

Bon week-end à tous 

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il y a 3 minutes, stephane7 a dit :

Bonjour à tous,

je suis vos échanges avec intérêt n’ayant pas encore eu l’occasion d’essayer la voiture en montagne (sr+ 2021 mius).

il semblerait que le constructeur américain ait modifié les capacités de régénération prolongée de ses modèles.

j’aurai tendance à penser que c’est le retour d’expérience sur les premières versions qui les a poussé à limiter la régénération ; ont-ils constaté une montée en température trop importante du moteur qui pourrait lui faire perdre en fiabilité ? Y-a t’il d’autres éléments matériels qui sont impactés en plus de la batterie ?

Beaucoup de suppositions, peu de certitude….

Bon week-end à tous 

Tout les systèmes, moteurs etc sont refroidis pas eau et la régulation même sous 45 degrés est plutôt efficace, je ne vois pas trop de rapport.

Des bugs logiciels oui car Tesla nous a bien habitué aux maj régressives...

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Il y a 5 heures, farenas a dit :

Surprenant en effet.

 

Je n'ai jamais eu ce genre de message d'alerte, mais c'est très plat dans mon secteur.

 

Je confirme aussi que ma génération est très forte quel que soit le niveau de charge de ma batterie.

Ha tu déjà roulé avec les version 2019 2020 avant restylage ?  

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Il y a 2 heures, farenas a dit :

Déjà testé en effet. Je ne me rappelle pas que c'était plus agressif dans la régénération.

Je conduis les 2 d'un jour à l'autre et ça n'a rien a voir , peut être que la 2019 que tu avais conduit avais le frein réglé sur bas 🤔

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C'est pas impossible, je n'ai pas le recul suffisant pour faire un comparatif valable.

 

Et je me dis que c'est aussi logique que la régénération ne soit pas aussi forte qu'avant.

 

Auparavant, on pouvait régler la force de régénération et c'était bien pratique sur un sol enneigé par exemple.

Aujourd'hui, on ne peut plus régler la force de régénération et il ne va pas falloir que ce soit trop agressif car on risque de se foutre en l'air facilement sur la neige.

 

Ayant ma TM3 depuis quelques semaines, je n'ai aucune expérience avec elle sur un sol enneigé, évidemment.

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il y a 45 minutes, farenas a dit :

C'est pas impossible, je n'ai pas le recul suffisant pour faire un comparatif valable.

 

Et je me dis que c'est aussi logique que la régénération ne soit pas aussi forte qu'avant.

 

Auparavant, on pouvait régler la force de régénération et c'était bien pratique sur un sol enneigé par exemple.

Aujourd'hui, on ne peut plus régler la force de régénération et il ne va pas falloir que ce soit trop agressif car on risque de se foutre en l'air facilement sur la neige.

 

Ayant ma TM3 depuis quelques semaines, je n'ai aucune expérience avec elle sur un sol enneigé, évidemment.

J'ai roulé sur la neige et verglas en montagne avec une MIC 2020 en pneus hiver.

J'appréhendais le lever de pied sans limitation du système régénératif !

L'électronique gère très bien cette situation, et régule ce freinage sans sans perte d'adhérence, donc aucun soucis mis à part qu'il vraiment anticiper avec un véhicule de cette masse.

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Il y a eu une vraie différence dans une maj il y a environ 6 mois sur la gestion de la regen. J’ai un modèle 2020 depuis décembre 2019 et je descend un col chaque matin, à froid, ou en départ programmé, à tous les SOC (j’ai fait des tests). Depuis le début de l’hiver, et même maintenant avec les températures plus clémentes, j’ai systématiquement la regen limitée au bout de 4km, chose jamais constatée en 2020

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Il y a 12 heures, Mirage F1C a dit :

J'ai roulé sur la neige et verglas en montagne avec une MIC 2020 en pneus hiver.

J'appréhendais le lever de pied sans limitation du système régénératif !

L'électronique gère très bien cette situation, et régule ce freinage sans sans perte d'adhérence, donc aucun soucis mis à part qu'il vraiment anticiper avec un véhicule de cette masse.

Le problème étant aussi le risque de surchauffe des frein , le poid et l'absence de frein moteur ne vont pas leur faire de cadeau sur les gros cols

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Elle me plaisait bien cette modèle 3.....

J'ai essayé la SR+ et la LR, véhicules aimablement prêtés par la nouvelle concession de Mulhouse, et qu'en dire, c'est vraiment super.

Mais 2 points m'ont vraiment gênés.

Le premier c'est l'abandon de l'option attelage.

Le deuxième, le système de freinage régénération.

Circulant actuellement en Ioniq EV, je trouve le systeme de palettes tellement pratique au point de ne pour ainsi dire ne toucher que rarement les pédales. Et vraiment ça me manque. Je pense que j'aurai beaucoup de mal à me faire à l'abandon du système.

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Pour l’attelage, il suffit de le faire rajouter par un TA juste après la commande, si la procédure n’a pas changé 

 

Pour la conduite à une seule pedale et l’absence des palettes, venant moi aussi d’une coreenne E Soul, c’est exactement pareil sauf que tu n’as plus à appuyer sur la palette de gauche pour t’arrêter définitivement.

 

 

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Il y a 1 heure, nounours68 a dit :

Elle me plaisait bien cette modèle 3.....

...

Le deuxième, le système de freinage régénération.

Circulant actuellement en Ioniq EV, je trouve le systeme de palettes tellement pratique au point de ne pour ainsi dire ne toucher que rarement les pédales. Et vraiment ça me manque. Je pense que j'aurai beaucoup de mal à me faire à l'abandon du système.

Je ne vois pas le problème ?

Sans rien faire, on va jusqu'à l'arrêt sans soucis. Je ne touche les freins que sur des ralentissements "en urgence", sinon, je fais tout à une pédale.

Sur celle que tu as essayée, elle était peut être configurée en mode "rampage" et non "serrage"

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Le problème, je pense que c'est surtout la roue libre, que j'utilise beaucoup sur ma ioniq 28 et qui permet de baisser très nettement les conso. Sur la tesla, tu dois toujours doser avec le pied sur la pédale pour avoir le même effet. beaucoup plus contraignant, je trouve.

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Le 02/07/2021 à 09:45, Hart a dit :

Oui, j’ai pu comprendre que l’option avait disparu.

Je ne comprend pas trop la logique, un réglage à 2 voir 3 niveaux serait quand même appréciable. 

J'ai 4 niveaux sur ma ioniq , et j'utilisais pas mal pour optimiser / jouer.

En model 3, aucun stress de panne sèche ,  c'est plutôt auto pilot ou régulateur sur les mêmes zones.

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@wolfgangamadeus

 

Au contraire, plus de question a se poser.

 

Je n'arrêtais pas de changer entre les mode 0 et 3 avec mon Esoul.

 

Maintenant, plus de prise de tête, un seul niveau de regénération. 

 

Pour la conso, avec 12 kWh de moyenne ces derniers jours, je suis satisfait.

Modifié par farenas

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à l’instant, farenas a dit :

Je n'arrêtais pas de changer entre les mode 0 et 3 avec mon Esoul.

 

Avant d'acheter une Model 3, on se penchait aussi du côté des coréennes, et je dois dire que j'avais du mal à comprendre pourquoi il y a tant d'options différentes. Sans avoir testé, j'avais l'impression qu'on abandonnait la gestion des vitesses grâce à l'électrique pour la remplacer par la gestion des freinages, et que ça ne devait pas changer grand-chose à l'heure des bilans.

 

Peut-être que je pourrais économiser quelques Wh en bénéficiant d'une roue libre, mais je dois dire que la gestion totalement automatisée proposée par Tesla me convient bien mieux. Et comme d'autres l'ont souligné avant moi, on peut tout faire à une seule pédale, y compris l'arrêt complet.

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Il n'y a pas que le côté économie de la roue libre, c'est aussi très agréable de lâcher la pédale d'accélérateur et continuer sur son élan (à condition d'être en légère pente tout de même), voire gagner un peu de vitesse sans rien toucher (comme on pourrait l'avoir en position N, sans les inconvénients). C'est "confortable au pied" de faire du pulse & glide ; mais tout est question d'habitude.

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même le mode rampage ralenti beaucoup la voiture, c'est vrai que c'est une question d'habitude ; quand j'ai repris ma thermique en boite auto j'ai failli m'emplafonner la voiture de devant au 1er rond point ; j'avais oublié de freiner ...

Modifié par Invité

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Le 05/07/2021 à 13:01, docjl a dit :

Il n'y a pas que le côté économie de la roue libre, c'est aussi très agréable de lâcher la pédale d'accélérateur et continuer sur son élan (à condition d'être en légère pente tout de même), voire gagner un peu de vitesse sans rien toucher (comme on pourrait l'avoir en position N, sans les inconvénients). C'est "confortable au pied" de faire du pulse & glide ; mais tout est question d'habitude.

Question de gout, mais roulant plus de 70000km par an en thermique boite auto pour le travail (soit beaucoup plus qu'avec la TM3), je peste sans cesse contre l'absence de frein au levé de pied de l'accélérateur... D'autant que sur ma VW de fonction, il y a le mode "roue-libre", c'est à dire que la voiture se met en roue libre au levé de pied. Insupportable, et absolument nul en économies de conso par rapport à la rupture d'alimentation que j'avais auparavant et qui avait donc un frein moteur... Mais bon, ça doit avantager les consos lors des roulages d'homologation...

En attendant, c'est presque dangereux, souvent la voiture prend de la vitesse lorsque je lache l'accélérateur au lieu de ralentir comme auparavant.  Il y en a qui trouvent ça logique???🤔🤪

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Le 05/07/2021 à 10:53, wolfgangamadeus a dit :

Le problème, je pense que c'est surtout la roue libre, que j'utilise beaucoup sur ma ioniq 28 et qui permet de baisser très nettement les conso. Sur la tesla, tu dois toujours doser avec le pied sur la pédale pour avoir le même effet. beaucoup plus contraignant, je trouve.

Sur la model 3, je trouve le mode N très facile à utiliser pour avoir la roue libre quand on le souhaite.

La reprise en drive est aussi très souple une fois que l’on a trouvé le bon dosage au pied.

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il y a 28 minutes, oxanou a dit :

En attendant, c'est presque dangereux, souvent la voiture prend de la vitesse lorsque je lache l'accélérateur au lieu de ralentir comme auparavant.  Il y en a qui trouvent ça logique???

Ben oui, en descente, comme sur un vélo, quoi. Ou en faisant jouer la force d'inertie. J'ai eu de nombreuses moto, certaines avec beaucoup de frein moteur, d'autre moins ( 2 temps ), j'apprécie beaucoup le fait que sur la ioniq on puisse gérer le frein moteur jusqu'à la roue libre complète tout en restant en D. Et cela en gardant les mains sur le volant grâce aux palettes très ergonomiques. Encore une fois, c'est sûrement possible sur la M3, mais avec une manoeuvre en plus, de façon moins naturelle et cela impose de quitter le mode D.

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Il y a 6 heures, wolfgangamadeus a dit :

Ben oui, en descente, comme sur un vélo, quoi. Ou en faisant jouer la force d'inertie. J'ai eu de nombreuses moto, certaines avec beaucoup de frein moteur, d'autre moins ( 2 temps ), j'apprécie beaucoup le fait que sur la ioniq on puisse gérer le frein moteur jusqu'à la roue libre complète tout en restant en D. Et cela en gardant les mains sur le volant grâce aux palettes très ergonomiques. Encore une fois, c'est sûrement possible sur la M3, mais avec une manoeuvre en plus, de façon moins naturelle et cela impose de quitter le mode D.

 

Il y a 6 heures, wolfgangamadeus a dit :

Ben oui, en descente, comme sur un vélo, quoi. Ou en faisant jouer la force d'inertie. J'ai eu de nombreuses moto, certaines avec beaucoup de frein moteur, d'autre moins ( 2 temps ), j'apprécie beaucoup le fait que sur la ioniq on puisse gérer le frein moteur jusqu'à la roue libre complète tout en restant en D. Et cela en gardant les mains sur le volant grâce aux palettes très ergonomiques. Encore une fois, c'est sûrement possible sur la M3, mais avec une manoeuvre en plus, de façon moins naturelle et cela impose de quitter le mode D.

Avec la TM3, lorsque tu descends une côte, tu verras que sans couper le régulateur ou sans lâcher l'accélérateur pour garder ta vitesse, la voiture récupère de l'énergie, donc il n'y a pas d'entrainement par le (les) moteurs. C'est une sorte de roue libre mais avec récupération d'énergie, que tu n'as pas si tu passes sur N. Si tu lâches l'accélérateur, la récupération est plus forte, mais la voiture freine. Très simple à gérer.

Avec un véhicule thermique équipé de la rupture d'alimentation, lorsque tu lâches l'accélérateur, la voiture ne consomme pas une seule goutte d'essence, en mode roue libre le moteur est alimenté comme s'il tournait au ralenti. Avant, avec mes VW pros, quand je lâchais l'accélérateur, l'ODB me marquait conso 0, maintenant il affiche roue libre. Exactement comme si j'étais au point mort, et c'est vraiment désagréable, avant chaque carrefour ou rond point, il faut beaucoup plus freiner, alors qu'avant, je laissais "couler" la voiture et n'avais qu'à peine à freiner en anticipant.

Après, chacun ses gouts, mais devoir gérer son freinage avec les mains ne me plait pas. La conduite de ma voiture à une seule pédale me convient très bien, ça me manque automatiquement sur tous les autres véhicules que je conduis. Et c'est ce qui ressort dans les premiers critères de satisfaction de la conduite des TM3.

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qu'est ce qu'il ne faut pas lire, avec mon e niro, je passais mon temps a jouer avec les palettes pour au final etre obligé de la maintenir enfoncé pour que le véhicule s'arrete sans freiner, la sur la tesla, plus aucune prise de tete, mode serrage en permanence et la conduite 1 pédale fait merveille, heureusement qu'il n'y a plus de palettes :)

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Je pense que l'on s'habitue à tout et l'on s'habitera à l'absence de palette.

Pour Oxanou: Il ne faut pas comparer le mode roue libre d'un VT (ta VW pro) où il faut freiner avec le pied si besoin, et celui d'un VE équipé de régé. Dans ce cas, on se laisse glisser en roue libre, puis si besoin de ralentir, on joue avec les palettes, comme on le fait avec le pied sur la TM3 mais avec possibilité de glisser en plus.

Il n'y a pas de bon ou de mauvais système, c'est juste différent et question d'habitude.

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