Freinage régénératif limité et longues descentes

[Fender]

je schématise, mais clairement, la recharge sur SUC est bien plus violente que ma petite descente d'hier de quelques kilomètres d'un petit col des monts du lyonnais. et pourtant, rapidement les pointillés sur un bon tiers de la barre de régen...

[tben]

Le 11/07/2022 à 10:10, Fender a dit :

un bon tiers de la barre de régen...

Tu n'as pas encorle tout vu. Même sans faire de la montagne, tu peux avoir assez vite 75% de pointillé par température extérieur et donc batterie fraiche.

Je te conseille plutôt d'aller visiter et utiliser la thread sur le freinage régénératif ou celle sur la batterie LFP.

[Bluestream]

J'ai toujours eu une apparition de pointillés sur ma SR+ de mars 2021 (batterie NMC) après plusieurs freinages régénératifs sous 10-15°C.

Depuis la dernière mise à jour, le problème se pose même par temps doux (20-25°C) et sur une descente faible dénivelé (100 m).

C'est assez pénible surtout que je ne dispose pas de l'option d'activation des freins mécaniques par freinage régénératif réduit qui devait arriver avec la mise à jour 2022.16.3.

[seb7788]

Le 11/07/2022 à 13:55, Bluestream a dit :

J'ai toujours eu une apparition de pointillés sur ma SR+ de mars 2021 (batterie NMC) après plusieurs freinages régénératifs sous 10-15°C.

Depuis la dernière mise à jour, le problème se pose même par temps doux (20-25°C) et sur une descente faible dénivelé (100 m).

C'est assez pénible surtout que je ne dispose pas de l'option d'activation des freins mécaniques par freinage régénératif réduit qui devait arriver avec la mise à jour 2022.16.3.

IL y a aucune SR+ en NMC c'est soit une NCA Panasonic venant des Freemont, soit une LFP venant de Shanghai 

[Bluestream]

Le 15/07/2022 à 11:40, seb7788 a dit :

IL y a aucune SR+ en NMC c'est soit une NCA Panasonic venant des Freemont, soit une LFP venant de Shanghai 

Oui c'est une NCA, j'ai fait erreur.

Encore des pointillés aujourd'hui par 27°C.

[seb7788]

Le 15/07/2022 à 21:41, Bluestream a dit :

Oui c'est une NCA, j'ai fait erreur.

Encore des pointillés aujourd'hui par 27°C.

c'est bizarre car avant les NCA n'avaient pas de soucis

[Bart]

Avoir des pointillés ne veut pas dire avoir des soucis

Au dessus de 90%, il y a des pointillés, le FR n’est pas maximal mais il existe

[Hybridébridé]

Message supprimé de ce fil et recopié dans celui-ci (fausse manip.) :

 

 

Modifié janvier 8, 2023 par Hybridébridé
Suppression : cf. raison dans le corps du message

[Hybridébridé]

Bjorn Nyland découvre en direct les limitations en FR de la batterie LFP CATL dans une grosse descente en Thaïlande à bord d'un model Y propulsion (je poste ici, car je n'ai trouvé aucun sujet dédié au FR dans la section model Y du forum) :

 

 

Au moment où il se pose la question d'un "quota", j'ai un moment cru avoir l'illumination que les limitations du FR étaient là sur les modèles propulsion, non pour la sécurité de la batterie mais du conducteur.

 

En effet, après quelques calculs coins de table; on aurait vite fait de bloquer une roue AR avec 85 kW appliqué à 50 km/h sur un model Y propulsion sur une chaussée dégradée et détrempée (coef. d'adhérence de 0,3 environ).

A ce sujet, contrairement à ce que Bjorn Nyland pense, le fait d'appliquer le FR sur les roues AR n'est pas un problème du fait de la pente (par exemple, avec une pente de 20% qui est déjà très balèze, on a encore sur l'AR 98% de la composante verticale du poids sur le plat),

Le transfert de charge entre AR et AV lié au freinage est par contre lui un peu plus pénalisant (mais c'est à peu près la même chose qu'il soit en pente ou sur le plat : cf. ci-dessus) : le train AR s'allège d'environ 8% d'après mes estimations à la louche.

 

Mais à bien regarder la vidéo, ce n'est pas ça et donc il n'y a eu aucune illumination de ma part , car on voit bien que son FR se limite seulement après une certaine distance (courte si on tape de façon intensive et continue dans le FR, ce que j'ai toujours moi-même constaté d'ailleurs), au moment où il s'en rend compte sur la vidéo et où ça plafonne vers 38 kW.

Donc c'est bien lié à la batterie, et pas (tout du moins pas seulement) à une quelconque limitation liée au châssis.

 

On notera que dans son essai, les températures des cellules de la batterie et du moteur semblent idéales, par contre son SoC est assez élevé, à plus de 60% : Bjorn est d'ailleurs conscient de l'importance de ce dernier paramètre pour le FR, qu'a commencé à mettre en évidence @tben via ses mesures.

 

 

Modifié janvier 10, 2023 par Hybridébridé

[tben]

Le 10/01/2023 à 23:19, Hybridébridé a dit :

j'ai un moment cru avoir l'illumination que les limitations du FR étaient là sur les modèles propulsion, non pour la sécurité de la batterie mais du conducteur.

 

Le 10/01/2023 à 23:19, Hybridébridé a dit :

ce n'est pas ça et donc il n'y a eu aucune illumination de ma part

C'était le plus probable. Cela aurait été surprenant car je n'ai jamais remarqué de correllation entre pente et FR max initial avant freinage. Pour la securité du conducteur il serait mieux d'avoir un FR qui ne diminue pas autant à la température (d'autant que je peux à très bas soc avoir 85 kW), et pire au freinage.

Modifié janvier 11, 2023 par tben
Tu as encore reveillé la discussion annexe au lieu de mettre dans la discussion principale.. Merci pour la video.

[Hybridébridé]

@tben : la pente joue justement assez peu sur la capacité d'adhérence du train AR d'après mes calculs. Donc s'il y avait limitation du SoC pour éviter un risque de blocage, elle serait là partout, y compris sur le plat, tout du moins pour certaines conditions météo, ce qui ne colle pas avec les relevés.

 

Logiquement, la TM3 a un moyen de savoir qu'il pleut à l'endroit où l'on est en train de rouler (adhérence de la chaussée) via ses caméras qui activent ses essuies glaces auto (mais peu fiables) mais aussi sa puce 4G (données de radar météo en direct ?) ? Parce que sur le sec, les limites d'adhérence sont bien au delà de la  puissance max. du FR. C'est par grosse pluie sur mauvaise chaussée que le FR au max. pourrait bloquer une roue.