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ChL61

Faire savoir à Hyundai quelles sont nos vraies attentes VE

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Oui, après les équipes de Hyundai font avec celles de Kia... Et on n'est pas dans le secret de leur stratégie globale.

 

On verra bien, espérons qu'il y en ait pour tous les goûts.

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Moi j'espère une ioniq version Kia, mais ça c'est juste parce que je sais avoir des réductions à l'achat d'un véhicule neuf chez Kia via mon employeur (14% pour un SoulEV) mais pas chez Hyundai hélas.

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Kia Niro (mais c'est un gros gabarit dont l'efficience risque de s'en ressentir)

Apparences assez trompeuses pour le Niro.

12cm plus court que la Ioniq, 9cm plus haut, mais barres de toit comprises.

Poids comparable.

ça donne donc une silhouette de SUV, mais il est très proche en gabarit d'une compacte en fait.

Un très bon CX pour sa silhouette justement, à 0,29.

En comparant les plug-in, ça fait effectivement en autonomie FullEV 58km au lieu de 63km pour la Ioniq.

Mais seulement 29gCO²/100km contre 26 pour la Ioniq.

 

Pour la version électrique, tu dois pouvoir prendre les mêmes ratios d'efficacité, soit entre 5 et 10% moins efficient que la Ioniq.

plus proche des 5% en ville

plus proche des 10% sur autoroute.

C'est moins bon, c'est sûr, y a pas de miracle, mais ça reste très correct. Il faudrait une batterie d'au moins 55kWh sur la Ioniq pour avoir la même autonomie que le Niro64.

 

à+

 

Bonjour

l Empattement est le même :2.70

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Pour les allergiques aux SUV même si le Niro a un excellent scx, on peut aussi rêver d'un Optima SW (qui a un très bon cx) full EV et, vu sa taille, mini 64 kW (voire+) avec un peu moins d’électronique pour alléger le prix...

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Donc pour résumer un peu on demande au couple KIA/Hyundai:

- une autonomie de 300 km réel hiver minima via:

 

- 1 ioniq EV 64 kW en complément à la Kona, les 2 autos étant sur des segments différents

- en variante la même ioniq en SW

- 1 Optima SW long range EV > 64 kW vu taille du chassis et longueur de la bête.

 

Et on demande le tout en capacité de charge 150 kWh pour futures bornes.

 

Et bien sur aux pouvoirs publics et partenaires privés des bornes en 150 kW en nombre suffisantes sur les grands axes pour éviter les files d'attente...

 

Et des tarifs du kW restant raisonnables, facturation à la conso et non au temps passé, paiement via C.B

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Salut

Fais attention aux unités Chgros1, parce que même si les initiés qui connaissent déjà les chiffres s'y retrouvent, les autres vont rien comprendre.

 

On parle bien de 64kWh, pour la capacité des batteries, et d'une puissance de recharge de 150kW.

à+

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Les attentes hors batterie :

De la connectivité ( lancer le conditionnement à distance, connaître l’état de la charge )

Une carte main libre comme la Zoe

Des freins mieux assistés qui freinent aussi fort en régénération 0 que 1 2 ou 3

Le rêve, une charge AC 22 kW

Un totalisateur de consommation moyenne sur un trajet partiel ( à la place du menu du sens d’énergie dont on se fout totalement )

Un affichage de température de batterie

Un réglage du niveau de charge maxi ( prévu sur le Kona )

Pouvoir porter mettre une galerie et une attache remorque ( même si uniquement charge légère comme des vélos )

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J'attends vraiment une attache vélo pour pouvoir emmener 3 vélos et 3 passagers, même si l'espace de la place arrière est limité.

Sinon je vais être obligé de ranger mes vélos dans le coffre et on ne pourra être que 2 personnes. Ce qui me semble limité pour un SUV, même petit comme le Kona.

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Les attentes hors batterie :

De la connectivité ( lancer le conditionnement à distance, connaître l’état de la charge )

Une carte main libre comme la Zoe

hmm, la connectivité, je préfère éviter. Une voiture connectée à internet est beaucoup trop risquée (sécurité informatique).

Pour la carte main libre, je ne comprends pas. La télécommande est déjà main libre. Si sur la Zoe, la carte est aussi grosse que sur les autres Renault, ce n'est vraiment pas pratique. Cette carte est un élément négatif dans la comparaison d'achat pour moi.

Je préfère largement quelque chose de compacte dans la poche que ce gros machin de carte de démarrage Renault.

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Pour le main libre je pensais à la fonction qui ferme la voiture quand on s’en éloigne ( donc sans toucher la poignée, ni la clé)

Lancer un pré conditionnement à distance, voiture non branchée, serait quand même un gros plus ...

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bonsoir à tous

au terme d'une semaine plutôt nourrie en messages, il me semble que ce fil d'échanges rassemble à présent bon nombre de nos attentes VE : attentes qu'il est envisagé de faire savoir à Hyundai, à toutes fins utiles, mais bien sûr sans s'illusionner sur la portée concrète des suites qui en résulteront.

 

Pour parachever l'expression de tous ces nombreux avis d'utilisateurs que nous sommes, il faudrait maintenant rédiger une courte synthèse (1 à 2 pages ?), probablement en l'agrémentant de quelques extraits en verbatim...

- Processus proposé : un tel projet pourrait être préparé par quelque uns d'entre nous, puis soumis pour validation / ajustement participative à l'expression de tous.

- question pratique : sur cette base, comment procéder techniquement pour partager sur ce forum un document en suivi de modification ? (au format "word" ou autre traitement de texte ?)

- questions pour l'expression finale : une fois que cette synthèse serait validée, se posera la question des modalités pour la porter à connaissance du réseau Hyundai.

> Bigfoot avait proposé un portage par l'association Acoze : est-ce confirmé ?

> j'ignore s'il pré-existe une procédure d'expression publique au sein du forum AP ?

> j'ai aussi pensé que cette synthèse finalisée (en format PDF) pourrait, en parachevant ce processus participatif, être aussi remise par chacun d'entre nous auprès de nos concessionnaires respectifs, en leur demandant de la faire remonter au siège... ce qui illustrerait la dynamique de notre réseau de pionniers de l'électromobilité...

 

Qu'en pensez-vous ?

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J’ai remarqué aujourd’hui au salon à Genève que les sièges de la ioniq sont électriques !!!!

Alors SVP plus de sièges électriques et par pitié pas cet horrible cuir mais un beau tissus texturé à la place.

Franchement ont peut déjà gagner des kilos si on supprime les moteurs des sièges... perso je règle tous les jours mon siège, ma femme 1m48 et moi 1m83 et bien avec un siège standard manuel c’est instantané pas comme ces moteurs inutiles et lent.

Dans l’électrique le poids est l’ennemi et là ça m’a choqué ce manque de jugeote...

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C'est vrai que les sièges électriques ne sont pas très utiles. Ils devraient les proposer en option.

Ils devraient aussi enlever le subwoofer de la Ioniq, cela ne sert à rien, ajoute du poids et prends de la place dans le coffre.

Une optimisation pour VE au lieu d'un châssis commun aux VH et VE devrait aussi alléger par une meilleure optimisation (sans compter une optimisation de la répartition des masses. Cette optimisation permettrait également d'enlever les caches sous la voiture qui permettent actuellement de compenser l'aérodynamique déplorable du châssis compatible VH.

Le remplacement de la batterie plomb par une batterie 12V lithium devrait également gagner quelques kilogrammes.

Suppression des rétroviseurs extérieurs (apparemment cela va être autorisé bientôt de les remplacer par des caméras). Meilleure aérodynamique et perte de poids.

Des jantes de 15 pouces au lieu de 16 pouces permettent de baisser le poids non suspendu.

Des disques de frein en céramiques sont plus légers également (et en plus ils ne rouillent pas, ce qui est bien sur un VE qui utilise rarement ses freins )

Il y a également certainement du poids à gagner en pensant intelligemment les parements intérieurs pour laisser plus de place aux tôles peintes et moins de place aux revêtements. Si c'est bien fait, je suis sûr que cela ne poserait pas de problème esthétique. Le souci que je vois par contre est une baisse de l'isolation thermique du véhicule dans ce cas, ce qui est contre-productif.

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je ne suis pas certain que la majorité des acheteurs aient envie de se retrouver à acheter des R16 à 30000€ en 2019, moi la voiture minimaliste pour y passer 800 heures par an dedans, non merci!

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Pour l'instant, les ventes de VE ne sont pas très nombreuses. Le marché n'est pas encore mûr et les ventes peinent à décoller. Ceux qui s'y risquent ont souvent des moyens et des envies d'équipements. Les constructeurs ne peuvent pas trop se permettre, pour des questions de rentabilité, de proposer trop de variantes de leurs VE. Du coup, ils sont généralement plutôt haut de gamme en terme d'équipements. Les versions bas de gamme devraient arriver dans les années à venir, car le besoin va se faire sentir et les ventes décoller (j'imagine)

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Dans le premier post, il était dit :

Le meilleur point d’équilibre serait une Ioniq 2 équipée batterie de 40 kW à 50 kW.

Tout laisse penser qu’une telle « Ioniq + » présenterait des performances à la hauteur des VE de la gamme supérieure… équipées de batterie 60 / 64 kW.

 

Il semblerait que Hyundai aille bien dans ce sens.

Espérons qu'elle soit bientôt disponible en quantité suffisante.

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Dans le premier post, il était dit :

Le meilleur point d’équilibre serait une Ioniq 2 équipée batterie de 40 kW à 50 kW.

Tout laisse penser qu’une telle « Ioniq + » présenterait des performances à la hauteur des VE de la gamme supérieure… équipées de batterie 60 / 64 kW.

 

Il semblerait que Hyundai aille bien dans ce sens.

Espérons qu'elle soit bientôt disponible en quantité suffisante.

On s'autorise à penser dans les milieux autorisés que cette Ioniq + arrivera en Juillet 2019.

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Pour que Hyundai aille plus effectivement dans ce sens,

1°) une batterie à 45 kWh aurait été un bien meilleur équilibre (tandis que le choix retenu à 39 kWh reste hélas en dessous de la fourchette basse qui avait été envisagée)

2°) il faudrait que dans la version 2019 de la Ioniq la puissance de recharge rapide ne soit conservée pas à l'identique mais soit augmentée : atteindre 125 voire 150 kWh ?

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Pour que Hyundai aille plus effectivement dans ce sens,

1°) une batterie à 45 kWh aurait été un bien meilleur équilibre (tandis que le choix retenu à 39 kWh reste hélas en dessous de la fourchette basse qui avait été envisagée)

2°) il faudrait que dans la version 2019 de la Ioniq la puissance de recharge rapide ne soit conservée pas à l'identique mais soit augmentée : atteindre 125 voire 150 kWh ?

Pour rappel, une 39 kWh Hyundai, c'est une 45 kWh Nissan.

 

D'autre part, pour recharger 39 kWh à 70 kWh, il faut un peu plus de 40 min, pour plus de 300 km d'autonomie. Ça laisse le temps d'un repas. Sinon il faut passer sur la model 3.

 

(HTC U11 / Tapatalk)

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Pour rappel, une 39 kWh Hyundai, c'est une 45 kWh Nissan.

 

C'est à cause de la sobriété que vous dites ça ? On ne sait encore rien de la sobriété de la nouvelle Ioniq et encore moins de la sobriété de la Kona, c'est un peu optimiste je trouve de généraliser sur tous les modèles Hyundai à venir...

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@ agfa.

Oui javais bien pensé en effet à la TM3... mais l'absence de hayon me gêne.

Comme énoncé dans le titre d'un autre fil, je suis de ceux qui recherchent une VE 5 places, de préférence sobre et efficiente, apte à tous trajets ET AUSSI comportant un vrai coffre...

Bref à ce stade je ne sais pas si en 2019 je remplacerai ou pas ma Ioniq 28.

Option 1 : par la Ioniq 39 (ce sera au vu de la réalité de ses données techniques),

Option 2 : par un autre VE (Niro EV 64 ou Leaf 60 ?)

Option 3 : attendre ce que sera l'offre en 2020.

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Pour rappel, une 39 kWh Hyundai, c'est une 45 kWh Nissan.

 

C'est à cause de la sobriété que vous dites ça ? On ne sait encore rien de la sobriété de la nouvelle Ioniq et encore moins de la sobriété de la Kona, c'est un peu optimiste je trouve de généraliser sur tous les modèles Hyundai à venir...

Non, c'est parce que Nissan indique la capacité totale, alors que Hyundai indique la capacité utilisable.

 

(HTC U11 / Tapatalk)

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