Espérer une Ioniq + ??

[ChL61]

bonjour à tous

Comme bon nombre des membres de ce club, j'aime beaucoup ma Ioniq E. Toutefois, tout en conservant ses atouts d'aérodynamisme et donc d'efficience, je suis en demande d'améliorations sur 2 points :

- une autonomie accrue (350 à 380km sur autoroute, et donc 450 à 500 km sur routes)

- un plus grand volume de chargement

La ligne générale de la Ioniq n'étant pas sans analogie avec celle de la Prius, cela m'a fait pensé à 2 facteurs potentiels d'évolution que je livre à vos réactions.

Comme Toyota l'a fait pour sa mythique Prius, mon espoir serait que Hyundai propose une version augmentée : une Ioniq+ légèrement plus longue comportant de ce fait un coffre plus grand. Cette version serait dimensionnée pour être équipée de la batterie 64 kWh déjà annoncée pour le Kia Niro.

Plutôt que l'option barres + coffre de toit, objet d'une autre discussion, cette Ioniq + présenterait une alternative préservant son profil favorable (meilleur Cx). J'estime qu'elle serait aussi plus intéressante qu'un SUV, forcément plus énergivore.

Qu'en pensez-vous ?

Est-ce une utopie d'utilisateur ou bien un espoir raisonnable ??

[alfniev]

Pour moi , aucun doute que la Ioniq aura une batterie plus importante.

A sa sortie les rumeurs parlaient de 42kWh , et on a eu une batterie 28kWh a cause d'une stupide loi coréenne.

 

La Ioniq E se vends super bien , inutile pour hyundai d'anticiper la sortie d'un modèle avec une plus grosse batterie.

J'imagine ben une annonce courant 2019, et je croise les doigts pour mini 60kWh. 90kWh pour la transformer en routière serait parfait.

[aeroscuba]

Compte-tenu de la concurrence de la nouvelle Leaf, les ventes de la Ioniq vont s'effondrer. Et e jour où cette dernière sortira en version 60 Kw, ce qui est annoncé par le constructeur pour la fin de l'année, alors la Hyundai rentrera dans la catégorie "has been". Et ça, je vois mal le constructeur coréen le supporter.

Je suis donc assez optimiste, même si Hyundai "planque" cette sortie pour écouler ses stocks de Ioniq 28 kW, qui d"un coup d'un seul deviendront à brader...

Je suis prêt à parier que d'ici la fin de l'année, Hyundai sortira du chapeau une Ioniq + (ou équivalent) avec une autonomie quasiment doublée, et ceci à un prix qui lui ne sera pas du tout doublé! Plutôt 10% en plus, et encore...

 

Ou alors, ils abandonneront la Ioniq pour se recentrer sur les SUV, ce qui, dans le cas de l'électrique, et à cause du ScX, est une hérésie. Sauf que les SUV plaisent car ils véhiculent une image flatteuse (la mienne est plus grosse que la tienne...). Regardez les pubs de voiture: très souvent, l'argument numéro un, c'est le regard des autres... Triste... Même une pub pour des vérandas s'y met: "imaginez le regard envieux de vos voisins"....

 

On est mal barrés, dans ce monde!

[Gilbert88]

@aeroscuba "Hyundai "planque" cette sortie pour écouler ses stocks de Ioniq 28 kW, qui d"un coup d'un seul deviendront à brader..."

 

Pfff n'importe quoi, il n'y a pas de stock, 4 mois d'attente pour être livré en ce moment, s'il y avait du stock on serait livré 1 mois et 1/2 après la commande en comptant le mois de navigation

[Electricite verte]

@aeroscuba "Hyundai "planque" cette sortie pour écouler ses stocks de Ioniq 28 kW, qui d"un coup d'un seul deviendront à brader..."

 

Pfff n'importe quoi, il n'y a pas de stock, 4 mois d'attente pour être livré en ce moment, s'il y avait du stock on serait livré 1 mois et 1/2 après la commande en comptant le mois de navigation

 

D'accord avec toi Gilbert.

[aeroscuba]

OK. Pas de problème. On en reparle en novembre? Dans neuf mois, donc.

[ChL61]

Je partage l'optimisme de @aeroscuba.

Je trouverais fort illogique que Hyundai ait produit (du 1° coup) un VE aussi efficient que la IoniqE sans qu'une seconde version optimisée intègre les progrès en capacité des batteries qui vont arriver, et ce dans volume quasi semblable.

[MathD]

Samedi dernier nous sommes allés essayer de nouveau la IoniQ electric pour la montrer à Mme.

Nous avons discutés avec le vendeur pour un modèle actuel mais la discussion a dérivée sur le Kona EV et une éventuelle évolution de la IoniQ.

Il nous a avoué ne pas avoir d'info précise sur la future évolution de celle-ci, mais qu'elle était sensée arriver début 2019 pour ne pas perturber la mise sur le marché du Kona.

[Gilbert88]

OK. Pas de problème. On en reparle en novembre? Dans neuf mois, donc.

 

Peut-être il y aura une évolution batterie sur la IONIQ ce qui serait normal, mais pour le moment, il n'y a pas de stock de véhicules, c'est ce que je voulais faire comprendre.

[aeroscuba]

Samedi dernier nous sommes allés essayer de nouveau la IoniQ electric pour la montrer à Mme.

Nous avons discutés avec le vendeur pour un modèle actuel mais la discussion a dérivée sur le Kona EV et une éventuelle évolution de la IoniQ.

Il nous a avoué ne pas avoir d'info précise sur la future évolution de celle-ci, mais qu'elle était sensée arriver début 2019 pour ne pas perturber la mise sur le marché du Kona.

 

C'est ce que je tue à dire.... Le retard de Hyndai, vis à vis de la sortie d'une nouvelle Ioniq est purement stratégique. Sauf que, dans quelques mois, on pourrait avoir, comme slogan publicitaire, pour cette voiture: " la plus faible autonomie du marché dans sa catégorie"...

Quant aux acheteurs potentiels (dont moi, peut-être à regret)t, ils vont se tourner vers la Leaf 2, éventuellement en version 60 kW. Car l'acheteur d'une camionnette Kona, avec un ScX de camionnette correspond à tout sauf à l'acheteur de la Ioniq.

[alfniev]

Quant aux acheteurs potentiels (dont moi, peut-être à regret)t, ils vont se tourner vers la Leaf 2, éventuellement en version 60 kW. Car l'acheteur d'une camionnette Kona, avec un ScX de camionnette correspond à tout sauf à l'acheteur de la Ioniq.

 

il y a maintenant des Leaf2 en concession.

Le vendeur m'a dit "240km a 130km/h est possible avec la leaf2 40kWh" => j'ai un très gros doute.( plutot immense )

J'attends avec impatience ton test et analyse de la Leaf2 aeroscuba !!

[Moshe]

Il a raison de dire ça… Puisque ça ne l'engage à rien. Évidemment, c'est n'importe quoi (ça ferait une consommation de 16,7kWh/100km), mais je n'ai jamais entendu parler d'un concessionnaire condamné pour avoir dit des conneries à un client. Par contre, s'il t'a juste dit "sur autoroute" sans précision de vitesse, oui, ça peut correspondre, à condition de rouler à 90km/h. Peut-être 100, mais pas plus.

[zeyd]

La ioniq est meilleure que la leaf .... Et j'ai la leaf qui arrive dans 2/3 semaines

[alfniev]

il a bien dit a 130km/h.....

 

Je ne pense pas que la Leaf soit plus efficace , mais grâce a un plus gros réservoir d'énergie , elle ira un peu plus loin.

40 km de plus que la ioniq en cycle EPA c'est bien,

mais cela ne change rien pour moi

- trajets court , la ioniq est suffisante

- trajet longs , insuffisant , j'attendrai la leaf2 60kWh ou autre chose.

[ChL61]

@aeroschuba a écrit : Le retard de Hyndai, vis à vis de la sortie d'une nouvelle Ioniq est purement stratégique. Sauf que, dans quelques mois, on pourrait avoir, comme slogan publicitaire, pour cette voiture: " la plus faible autonomie du marché dans sa catégorie"...

Quant aux acheteurs potentiels (dont moi, peut-être à regret), ils vont se tourner vers la Leaf 2, éventuellement en version 60 kW. Car l'acheteur d'une camionnette Kona, avec un ScX de camionnette correspond à tout sauf à l'acheteur de la Ioniq.

Je suis complètement d'accord avec ça.

C'est pourquoi j'aimerais avoir le choix, dans le courant de l'année prochaine, entre plusieurs types de VE disposant d'une plus grosse batterie. Après avoir tant apprécié l'efficience de la Ioniq E (supérieure à toutes autres VE, même à la Telsa M3), oui ce serait paradoxal de devoir se rabattre sur un SUV juste pour cette question de batterie accrue, et (peut-être ?) de plus grand volume du coffre à bagages. Je ne pense pas que la Leaf 2 soit satisfaisante ni quant à l'efficience ni quant à la logeabilité du coffre.

C'est bien pourquoi je suis au nombre de ceux qui espèrent en 2019 une version 2 de la IoniqE : une ioniq avec une autonomie disons doublée, et même (rêvons un peu !?) avec un choix entre 2 formats de batteries.

L'idéal serait d'une part une Ioniq conservant les mêmes dimensions qu'actuellement et logeant une batterie 40 kW et d'autre part l'occurrence d'une "IoniqE +" agrandie avec à la fois une batterie 60 kW et un coffre à bagages accru : restant efficiente, exactement comme pour la "Prius +" si appréciée des taxis, dont le coffre peut accueillir au choix une 3° rangée de sièges, ou un plus grand volume de bagages.

Dans ce cas, c'est sûr qu'il y aurait une réponse graduée selon les usages et besoins de chacun, et sans devoir sacrifier à la mode énergétiquement contreproductive SUV (Niro, Kona...)

Espérons !

[BIL]

+ 1

 

La IONIQ présente le meilleur rapport actuel du marché :

 

- Conso instantanée/Vitesse/Temps de charge réduit.

 

Même si certains mettront en avant sa petite batterie,

à l'usage pour les grands trajets# quelque soit le relief,

à la vitesse moyenne autour de 110 kms/h, elle oublie la

concurrence*, plusieurs heures derrière ... (C'est du vécu).

 

# + 500 kms

 

*Hors Tesla bien sûr

[aeroscuba]

Quant aux acheteurs potentiels (dont moi, peut-être à regret)t, ils vont se tourner vers la Leaf 2, éventuellement en version 60 kW. Car l'acheteur d'une camionnette Kona, avec un ScX de camionnette correspond à tout sauf à l'acheteur de la Ioniq.

 

il y a maintenant des Leaf2 en concession.

Le vendeur m'a dit "240km a 130km/h est possible avec la leaf2 40kWh" => j'ai un très gros doute.( plutot immense )

J'attends avec impatience ton test et analyse de la Leaf2 aeroscuba !!

 

Il a raison. Les 240 Km à 130 Km/h sont tout à fait possible. Je ne comprends même pas comment tu peux douter des paroles d'un vendeur compétent.

 

Simplement, il faut être patient. Et attendre le jour où, dans la Vallée du Rhône, il y aura 100 Km/h de vent moyen entre Lyon et Marseille. Une simple remarque: ne pas se tromper de sens, ce jour là! Sinon, tu ne dépasseras pas les 120 Km. Et encore...

[alfniev]

[BIL]

La IONIQ (actuelle) est faite pour tailler la route (l'autoroute)

avec des étapes raisonnables autour de 150 Kms. Bien sûr on

peut faire + jusqu'à 180 Kms, mais on se doit de garder de la

marge, au cas ou (Borne en panne/Déviation).

 

La Concurrence propose des Autos faites avant tout pour de

l'urbain, avec une grosse marge de sécurité, grâce aux grosses

batteries (40 kWh) qui double potentiellement l'autonomie.

 

La Grosse Batterie n'incite pas aux voyages (rapide) dès l'instant

qu'on ne propose pas en face une offre de recharge 80% adaptée

comme le font si bien les Américains avec leurs stations.

 

Car à allure soutenue (autour de 110 Kms/h) qu'on soit en 28 kWh

comme la IONIQ à faible consommation, ou en 40 kWh comme la

concurrence avec une consommation exponentielle, l'étape fera

toujours autour de 150 à 180 Kms, sauf qu'en IONIQ on n'aura que

30 à 40 Minutes de pauses quand les autres s'arrêteront 2 heures.

[Enreflexion]

...encore faudra t-il s'arrêter à une borne de recharge rapide non bridée équipée d'un connecteur ComboType 2 (CCS) ! Sur le corridor, ou chez Lidl parfois (pas toujours des bornes rapides non bridées) hors dimanche quoi...

 

Si les Kona 39 et 64 sont lancés cet été, amha cet automne ou cet hiver, la Ioniq devrait logiquement suivre, au moins avec 39 kWh. Sinon ce serait une énorme erreur de Hyundai je trouve

 

Sinon 240 km à 130km/h en Leaf II 40 c'est du grand foutage de gueule, un commercial qui ne sait pas de quoi il parle, qui est la honte du milieu pro. J'ai fait de l'autoroute vendredi matin avec une Leaf II 40, à 110/120 par 0 à - 4 sans trop de vent, que moi, la conso tournait autour de 18 à 22 kWH/100. Avec 37/38 kWh utiles max il n'y avait pas de quoi faire 200 km, ni 180, en gardant de la marge...

[aeroscuba]

+ 1

 

La IONIQ présente le meilleur rapport actuel du marché :

 

- Conso instantanée/Vitesse/Temps de charge réduit.

 

Même si certains mettront en avant sa petite batterie,

à l'usage pour les grands trajets# quelque soit le relief,

à la vitesse moyenne autour de 110 kms/h, elle oublie la

concurrence*, plusieurs heures derrière ... (C'est du vécu).

 

# + 500 kms

 

*Hors Tesla bien sûr

 

Bon, OK... Alors on va imaginer un trajet de 500 bornes avec ma chérie en Ioniq, puis avec une autre voiture, type Leaf 2 ou Ioniq ++ avec 60 KW de batteries...

 

La Ioniq, à 110 Km/h, avec du chauffage (parce que ma chérie, tu vois, si je lui dis que dans une voiture comme ça, je peux pas lui mettre 22°C, elle va descendre de suite..), ça va rouler maxi 200 Km, à 110 km/h, et encore. Je sais, j'ai testé. Sauf qu'à partir de 150 Km, il y a tout plein de trucs qui vont commencer à s'allumer. Et ça, ma chérie, qui conduit de gros n'avions, elle va pas aimer du tout. Donc, au bout d'une heure trente (160 Km), premier arrêt. Vingt cinq minutes de recharge, on repart à 80%, après un petit restau sur le pouce...

Mais là, au bout de 140 Km, à cause des 80%, rebelote... Et ce coup-ci, elle me fait vraiment la gueule...

Au troisième arrêt, 140 Km plus loin, elle contacte son avocat.

 

On se fait la même avec une voiture avec 60 kW de batteries et 340Km d'autonomie réelle. Au bout de 280 Km, premier arrêt, forcément de 45 - 50 minutes... Là, le restau peut être meilleur. Et ensuite, on arrive à destination, pour une folle nuit d'amour...

 

Je te laisse la Ioniq 29 kW.

 

N.B.: tu remarqueras que je te l'ai fait à la "bisounours", c'est à dire avec les bornes implantées PILE au bon endroit, et qui délivrent TOUTES la puissance attendue. Après, il y a le monde réel.

[aeroscuba]

L'essai de la Leaf 2 se précise. Je vais essayer de l'avoir pour le week-end du 10/11 mars...

 

Bien sûr, comme pour la Ioniq, nombreux relevés prévus, à commencer par des mesures GPS (un point enregistré , position, altitude) toute les demi-seconde, puis retranscrits en courbe.

Egalement, mesures de charges et de perfos, à comparer avec la Ioniq.

 

Et bien sûr, d'autonomie, avec trois styles de conduite différents.

 

Mon souci, c'est que c'est mon seul week-end de dispo, après , ce sera avril et les températures seront plus élevées...

[FabienZE]

Bah le monde réel m'a permis de faire 1700 bornes l'été dernier avec sans avoir eu à me plaindre de quoi que ce soit...

Visiblement, c'est pas qu'une question de réalité, mais de perception...

[BIL]

@Aeroscub

 

Qui parle d'emmener Madame dans ses galères V.E. ?

Madame ne lâcherait sa Prius pour rien au monde ...

 

Pour ce qui est d'avoir une Batterie 60 kWh (Hors Tesla).

 

C'est une vraie fausse mauvaise idée (Puissance Charge).

Car en emmenant Madame, il faudra lui proposer la pause

3h sur Borne rapide, et ça c'est définitivement impossible.

 

A part Tesla et ses Super chargeurs incompatibles avec les

autres (Tous) personne ne peut envisager un voyage avec

des temps de charge si importants même en longue étape.

[Invité]

@Aeroscub

 

Qui parle d'emmener Madame dans ses galères V.E. ?

Madame ne lâcherait sa Prius pour rien au monde ...

 

Pour ce qui est d'avoir une Batterie 60 kWh (Hors Tesla).

 

C'est une vraie fausse mauvaise idée (Puissance Charge).

Car en emmenant Madame, il faudra lui proposer la pause

3h sur Borne rapide, et ça c'est définitivement impossible.

 

A part Tesla et ses Super chargeurs incompatibles avec les

autres (Tous) personne ne peut envisager un voyage avec

des temps de charge si importants même en longue étape.

 

Terminé le mode de raisonnement old Fashion, avec un VE >=60kWh on ne va plus se fourvoyer sur les réseaux de charge AC voire DC qui pourraient déconner avec des Plans A, B voire C…. A l’avenir avec l’essor des VE, les bornes de charges seront l’endroit à Zapper, ça coule de source, et la clef du Succès se situera bien à ce niveaux-là.