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alex42

Double prises Green'Up, réflexion, IRVE, tableau électrique, HPI, dimensionnement interrupteur différentiel, disjoncteur, avis...

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Si ça ne peut pas supporter plus de 4.8A en continu, pourquoi ils appellent ça une prise 16A ces couillons ? autant appeler ça une prise 4.8A

A moins que ça soit volontairement cameloté pour vendre à côté (bien plus cher) leur prise green-up.

Qu'en disent les autres fabricants ?

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Le 17/12/2022 à 09:14, Forhorse a dit :

Si ça ne peut pas supporter plus de 4.8A en continu, pourquoi ils appellent ça une prise 16A ces couillons ? autant appeler ça une prise 4.8A

A moins que ça soit volontairement cameloté pour vendre à côté (bien plus cher) leur prise green-up.

Qu'en disent les autres fabricants ?

C'est marqué 16A car elle supporte 16A... juste pas en continue pendant plusieurs heures.

 

Une voiture de sport, ca monte à 300km/h, si tu roules à 300km/h en permanence, la voiture ne tiendra pas la journée.

Les prises domestique et Plexo, c'est pour un grille pain, un frigo, une TV, un ordi, une perceuse, un lave linge, ... Ca ne tire jamais 16A, et encore moins pendant des heures.

 

 

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oui, où ça veut juste dire que c'est de la merde (perso j'ai mon avis sur le matos Legrand...) parce que franchement, si ça ne tiens pas plus que 20 ans tout en étant utilisé qu'a 30% de sa capacité maxi 30% du temps, bof...

 

On peut aussi voir le problème dans l'autre sens : ça ne veut pas dire que ça ne peut pas tenir 16A en continu, juste que si tu veux l'utiliser dans ces conditions, elle ne tiendra pas 20 ans...

Si on prend l'analogie avec ta voiture de sport, une F1 c'est fait pour tenir les 300km/h mais le moteur ne fait qu'un GP. Quand tu utilises un composant proche de ses limites, les besoins de maintenance augmentent....

A l'inverse, un moteur électrique donné pour 1kW peut fournir cette puissance, dans des conditions normales, en continu sans limite de temps (il y a un coefficient de facteur de marche avec une dénomination normalisé : S1 = service continu... d'ailleurs vu que ces coefficients de facteur de marche sont normalisés dans le monde électrotechnique, pourquoi ne pas les appliquer aux prises de courant ? au moins ce serait clair, plutôt que de partir sur des suppositions et des conjectures)

 

Sinon dans mon métier, par les températures que nous connaissons actuellement, je vois des prises sur lesquels ont tire 3kW (13A) 24h/24 pendant plusieurs jours d'affilé (aérothermes électriques utilisés pour la mise hors gel d'installations qui sont pour ainsi dire en extérieur, autant dire que le thermostat ne joue jamais son rôle et que les trucs crachent 100% de leur puissance non stop...) donc heureusement que les prises ne se mettent pas à fondre dès que l'on dépasse 30% de charge plus de quelques heures !

 

 

 

 

 

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Le truc qu'il faut voir c'est toujours du point de vu de l'assurance incendie de la maison.

Car là, si par exemple la prise prend feu, car pas utilisé selon les recommandation, ca sort de la garantie de la prise donc je ne sais pas si l'assurance maison ne va pas casser les pied.

 

C'est pour ca que sur une installe de prise jusqu’à 16A, je part sur une green up avec du 2.5mm2

Franchement, clair que c'est pas donner comme prise mais bon ma maison , je l'aime bien.

 

Après j'avous que en ce moment je regarde les solution pour charger en 32A mon futur iX et je vois beaucoup de monde en prise P17 CEE 32A , ca me tente bien même si pas au norme si usage habitation... mais ce n'est pas le sujet.

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Le 17/12/2022 à 16:14, Rudyk a dit :

Franchement, clair que c'est pas donner comme prise mais bon ma maison , je l'aime bien.

Ca va c'est pas la mort non plus.

Entre une Plexo classique et une Plexo Green'Up, on parle de 47,62€ de différence... Faire l'économie de 47€ après avoir acheté un VE à minimum 16000€ (pour une Spring), mais plus généralement entre 30k€ et 45k€, c'est un peu ridicule.

 

https://www.alliancelec.fr/complets-legrand-plexo/208687-prise-de-courant-2pt-plexo-complet-saillie-anthracite-legrand-3414971882850.html

https://www.alliancelec.fr/complets-legrand-plexo/208682-prise-pour-recharge-vehicule-electrique-plexo-complet-saillie-anthracite-legrand-3414972310499.html

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Le 17/12/2022 à 12:27, alex42 a dit :

C'est marqué 16A car elle supporte 16A... juste pas en continue pendant plusieurs heures.

 

Une voiture de sport, ca monte à 300km/h, si tu roules à 300km/h en permanence, la voiture ne tiendra pas la journée.

Les prises domestique et Plexo, c'est pour un grille pain, un frigo, une TV, un ordi, une perceuse, un lave linge, ... Ca ne tire jamais 16A, et encore moins pendant des heures.

 

 

@alex42 Je suis d'accord avec toi et pourtant...tout ceci n'est écrit absolument NULLE PART !  Ni dans les normes, ni côté fabricant du matériel électrique... et si je me trompe, je suis preneur d'informations officielles, comme nous tous :-)

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Le 18/12/2022 à 00:45, alex42 a dit :

Ca va c'est pas la mort non plus.

Entre une Plexo classique et une Plexo Green'Up, on parle de 47,62€ de différence... Faire l'économie de 47€ après avoir acheté un VE à minimum 16000€ (pour une Spring), mais plus généralement entre 30k€ et 45k€, c'est un peu ridicule.

 

https://www.alliancelec.fr/complets-legrand-plexo/208687-prise-de-courant-2pt-plexo-complet-saillie-anthracite-legrand-3414971882850.html

https://www.alliancelec.fr/complets-legrand-plexo/208682-prise-pour-recharge-vehicule-electrique-plexo-complet-saillie-anthracite-legrand-3414972310499.html

Je suis tout à fait d'accord, justement c'est pour ca que je dit que si on a un VE, la prise green up est le minimum syndicale a avoir pour raccorder le charger.

Mais il ne faut pas oublier la ligne, soit du 2.5mm2 et le disjonteur diff qui va bien.

https://www.carplug.com/pack-legrand-prise-green-up-14a-090471-32-kw-disjoncteur-differentiel-410754?gclid=CjwKCAiA7vWcBhBUEiwAXieItoowv-PqnnnR8EYNWsAODWX2S-78n9gP-znYYsdPJd1bHsoKplUF2RoCw1sQAvD_BwE

 

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Le 18/12/2022 à 07:29, Sylvlau a dit :

@alex42 Je suis d'accord avec toi et pourtant...tout ceci n'est écrit absolument NULLE PART !  Ni dans les normes, ni côté fabricant du matériel électrique... et si je me trompe, je suis preneur d'informations officielles, comme nous tous :-)

 

Pas faux.

 

Moi je me base sur cet abaque mais surtout sur le tableau en dessous

 

https://www.domomat.com/blog/quelle-section-cable-electrique-choisir/

 

et on voit que la prise 16A c'est en 2.5mm2 car ils savent que c'est en continu

 

La ou les vendeur de voiture font une fois de plus les mauvais conseillé, comme l'époque ou ils vendaient des petit diesel aux papy en ville ...

c'est de dire que la prise qui va recevoir le chargeur doit être renforcée ! tout comme le circuit !

Mais ça ils ne vont pas le dire ... car ça engendre des frais !

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Le 17/12/2022 à 16:14, Rudyk a dit :

Car là, si par exemple la prise prend feu, car pas utilisé selon les recommandation

Oui mais c'est là tout le problèmes... quelles recommandations ? c'est écrit 16A dessus... si ça ne supporte pas 16A il faut pas écrire 16A dessus, ou alors ajouter des mentions (genre facteur de marche comme je l'évoquais dans le cas des moteurs)

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Le 18/12/2022 à 07:29, Sylvlau a dit :

@alex42 Je suis d'accord avec toi et pourtant...tout ceci n'est écrit absolument NULLE PART !  Ni dans les normes, ni côté fabricant du matériel électrique... et si je me trompe, je suis preneur d'informations officielles, comme nous tous :-)

Bah si justement, page 2 de ce topic, c'est même ce message qui a relancé la discussion. Legrand garantie ses prises pour une utilisation domestique ou analogue, sur 20 ans à 30% de charge pendant 30% du temps.

 

 

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Le 18/12/2022 à 07:48, Rudyk a dit :

Je suis tout à fait d'accord, justement c'est pour ca que je dit que si on a un VE, la prise green up est le minimum syndicale a avoir pour raccorder le charger.

Mais il ne faut pas oublier la ligne, soit du 2.5mm2 et le disjonteur diff qui va bien.

https://www.carplug.com/pack-legrand-prise-green-up-14a-090471-32-kw-disjoncteur-differentiel-410754?gclid=CjwKCAiA7vWcBhBUEiwAXieItoowv-PqnnnR8EYNWsAODWX2S-78n9gP-znYYsdPJd1bHsoKplUF2RoCw1sQAvD_BwE

 

Le 2,5mm², comme les disjoncteur et différentiel, il les faut de toute façon, que tu sois sur une Plexo classique, une Green'Up ou une borne, donc ca n'entre pas dans le calcul de la différence, qui est bien de 47€.

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@alex42 ok pour les prises, même si l'information que tu rappelles et finalement très...partielle :

En effet, que disent les fabricants si on utilise une prise à 50% de charge ou...80 % du temps ? Simplement, on ne sait pas ?

Et si je m'en sers à 100% de charge et 10% du temps ?

Et par ailleurs, qu'en est-il pour le cable 2,5mm2 ?

 

Mon message n'est pas agressif. L'information des fabricants ou normateurs est simplement parcellaire...

 

Cordialement. 

 

 

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Le 19/12/2022 à 14:27, Sylvlau a dit :

@alex42 ok pour les prises, même si l'information que tu rappelles et finalement très...partielle :

En effet, que disent les fabricants si on utilise une prise à 50% de charge ou...80 % du temps ? Simplement, on ne sait pas ?

Et si je m'en sers à 100% de charge et 10% du temps ?

Et par ailleurs, qu'en est-il pour le cable 2,5mm2 ?

 

Mon message n'est pas agressif. L'information des fabricants ou normateurs est simplement parcellaire...

 

Cordialement. 

 

 

nf-c-15-100:

- circuit jusqu'à 8 prises => 1.5mm² autorisé

- circuit de plus de 8 prises ou circuit spécialisé 16A (machine à lavée, sèche linge, ...) => 2,5mm², donc circuit pour un circuit IRVE, ca ne me choque pas de demander du 2,5mm².

 

Je vais reprendre mon exemple de bagnole. Par exemple, une bagnole avec un rupteur qui permet de monter à 8000rpm. Le rupteur, ca permet de ne pas dépasser la limite de 8000rpm pour ne pas casser le moteur. Cependant, bien que ce soit écrit nul part, tu te doutes bien que faire tourner le moteur au point mort au rupteur pendant des heures, il va finir par péter... (ça me rappel les tocards du bol d'or qui montait leur bécane au rupteur jusqu'à ce que le moteur pète...)

Bah la c'est pareil, la prise elle va à 16A. Mais tu charges à 16A pendant 8h, 3 fois par semaine, bah c'est pas prévu. C'est pas plus compliqué que ça.

 

Après, chacun fait ce qu'il veut. Legrand donne des documents indiquant leur fonction et plage d'utilisation testé ou ce pourquoi ils ont été prévu. Si tu penses qu'il se trompent ou qu'ils mentent pour te faire acheter une Green'Up 47€ plus cher, libre à toi d'installer une prise Plexo classique. Ça va probablement fonctionner sans aucun problème, et au pire, ta prise va juste fondre sous la chaleur. Donc au final, t'auras juste flinguer ta Plexo et la prise type E de ton CRO, rien de grave.

 

Perso, je pense que pour le prix dérisoire d'une Green'Up conçu pour les recharges de VE, je trouve ça bête de risquer de ne pas en utiliser une.

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Le 17/12/2022 à 12:27, alex42 a dit :

 

 

@alex42 Tu dois te tromper de destinataire. Je n'ai jamais parlé de Plexo, bien au contraire, j'ai installé une Green'Up en 6mm². Donc, pas du tout dans le cas que tu décris.🤪

Cela dit, même si le bon sens doit l'emporter, n'empêche qu'aucune abaque existe !!!

Et donc, au-delà du sujet de brancher un VE sur une prise standard, cela souligne le caractère parfois évasif des préconisations actuelles : pourquoi ne pourrait-on être informé d'une durée maximum d'utilisation en pleine charge pour une section de câble donnée et également pour une prise standard ou une Green'UP ?

Tout simplement...

 

Modifié par Sylvlau

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Ayant prévu de passer à l'électrique (ioniq 6 propulsion) dès qu'elle sera commercialisée. La question de la recharge à domicile, se pose. 

- green up + CRO

- wallbox + T2/T2

Après lecture de plusieurs sujets du Forum, il me reste 2 questions. 

- Concernant les pertes à la recharge peut-on connaître le rendement du chargeur embarqué? 

- dans CRO, le O pour occasionnel c-à-d 1 fois par semaine/mois...?

Travaux envisagés

Merci

 

IMG_20221219_180730.thumb.jpg.e8f207b9deea0fe32dc5af6e9738f186.jpg

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Le 19/12/2022 à 22:47, filox a dit :

Ayant prévu de passer à l'électrique (ioniq 6 propulsion) dès qu'elle sera commercialisée. La question de la recharge à domicile, se pose. 

- green up + CRO

- wallbox + T2/T2

Après lecture de plusieurs sujets du Forum, il me reste 2 questions. 

- Concernant les pertes à la recharge peut-on connaître le rendement du chargeur embarqué? 

- dans CRO, le O pour occasionnel c-à-d 1 fois par semaine/mois...?

Travaux envisagés

Merci

 

IMG_20221219_180730.thumb.jpg.e8f207b9deea0fe32dc5af6e9738f186.jpg

La perte à la recharge, c'est propre à chaque VE, tu peux aller regarder le site La Chaine EV qui test l'efficience de plein de VE (https://www.lachaineev.fr/) et leur chargeur embarqué.

 

Un CRO n'est rien d'autre qu'une borne débrancheable. Tu peux l'utiliser 100% du temps sans aucun problème.

Prise + CRO ou Borne... vaste débat.

 

Au feeling, je dirais:

 

Prise + CRO

Avantages:

- pas cher (CRO fourni avec le VE normalement)

- permet de "voir avant d'acheter", est-ce que 10A suffit? 16A? plus? Ca permet de savoir comment dimenssioner une borne plus tard

Inconvénients:

- programmation basique, voire pas de programmation du tout

- souvent limité à 8-10A pour les CRO de bases fournis avec les VE

- devoir sortir et ranger le CRO du coffre du VE à chaque fois (à moins d'en acheter un 2nd)

 

Borne

Avantages:

- Sur certain modèle évolué, permet le delestage, la programation, la remonté d'info

- Plus propre visuellement

- Permet de monter à plus de 16A en restant dans la légalité

Inconvénients:

- En dehors des bornes ultra basique AliExpress, c'est plus cher

- Une fois acheté et installé, difficile de revenir sur son choix de placement ou d'intensité

 

Personnellement, je suis en train d'installer une Green'Up (j'attends le père Noël) pour estimer mon besoin réel avec un CRO 16A Morec programmable. Si besoin j'installerais une borne plus tard, sachant que le différentiel type A (63A) et le disjoncteur (20A) pourront être gardé en cas d'installation d'une borne 16A. Donc finalement, je n'aurais perdu que 55€ si je passe à une borne, soit le prix du socle Green'Up.

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Le 19/12/2022 à 23:03, alex42 a dit :

La perte à la recharge, c'est propre à chaque VE, tu peux aller regarder le site La Chaine EV qui test l'efficience de plein de VE (https://www.lachaineev.fr/) et leur chargeur embarqué.

 

Un CRO n'est rien d'autre qu'une borne débrancheable. Tu peux l'utiliser 100% du temps sans aucun problème.

Prise + CRO ou Borne... vaste débat.

 

Au feeling, je dirais:

 

Prise + CRO

Avantages:

- pas cher (CRO fourni avec le VE normalement)

- permet de "voir avant d'acheter", est-ce que 10A suffit? 16A? plus? Ca permet de savoir comment dimenssioner une borne plus tard

Inconvénients:

- programmation basique, voire pas de programmation du tout

- souvent limité à 8-10A pour les CRO de bases fournis avec les VE

- devoir sortir et ranger le CRO du coffre du VE à chaque fois (à moins d'en acheter un 2nd)

 

Borne

Avantages:

- Sur certain modèle évolué, permet le delestage, la programation, la remonté d'info

- Plus propre visuellement

- Permet de monter à plus de 16A en restant dans la légalité

Inconvénients:

- En dehors des bornes ultra basique AliExpress, c'est plus cher

- Une fois acheté et installé, difficile de revenir sur son choix de placement ou d'intensité

 

Personnellement, je suis en train d'installer une Green'Up (j'attends le père Noël) pour estimer mon besoin réel avec un CRO 16A Morec programmable. Si besoin j'installerais une borne plus tard, sachant que le différentiel type A (63A) et le disjoncteur (20A) pourront être gardé en cas d'installation d'une borne 16A. Donc finalement, je n'aurais perdu que 55€ si je passe à une borne, soit le prix du socle Green'Up.

Merci pour ces infos. 

 

Cela confirme mon intention de commencer par poser une green up à côté du tableau avec 50 cm de 3x2,5 un différentiel typé A 40A + disjoncteur 20A.

Si besoin d'évoluer plus tard possibilité de changer la prise par une wallbox en remplaçant le disj 20A par un 40A.

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Le 19/12/2022 à 23:03, alex42 a dit :

Donc finalement, je n'aurais perdu que 55€

Et encore, même pas vraiment, vu que la green-up reste une prise qui peut être utilisée pour n'importe quoi d'autre, tu n'as perdu que la différence de prix entre une plexo normal et une green-up (pardon, c'était juste pour chipoter 😅)

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J'ai des questions sur l'installation que je vais faire.

J'ai tout lu et je suis au courant P17 interdite, pas au norme...

 

Mais voila je me pose plutot d'autres questions:

 

Pour faire simple, je présente l'installation dans mon idéal et je mets quelques questions en cours.

 

Tableau elec de la maison, je supprime un bloc prise du tableau, ca me laisse de la place pour mettre inter diff 40A et disjoncteur 40A.

je les alimente en me pontant sur la tete d'un peigne verticale :

https://www.123elec.com/legrand-drivia-peigne-vertical-pour-tableau-electrique-drivia-3-rangees-entraxe-125-mm.html?gclid=Cj0KCQiAzeSdBhC4ARIsACj36uH_P-vv-TNdBZijxsi7Pf0kXWPhz112JO5t98jSzm3u6F7lMgZpQ6YaAtvoEALw_wcB

borne bleu et noir.

comme c'est une courte distance, je fait le branchement en 6mm2

Ensuite la j'ai la question: J'ai du tableau a ma borne 37m de cable , max a tiré, j'ai mesuré34m mais je vais sécuriser la commande de cable. £Si je fait d'une traite, c'est du 10mm2 mais si je tire de mon tableau pour aller dans mon garage, ou le cable va passer de toute facon, et que j'arrive dans un tableau elec vierge équipé d'un disjoncteur 40A ? ou d'autres équipement ? et que je repart de celui pour finir jusqu'a ma prise P17 32A 3poles, je peux faire ce genre d'installation ? et donc si oui, alors la faire en 6mm2 ?

Ou c'est le faite de la longuer totale entre point d'alim et point de distribution : 34m environ, qui va faire que ca conditionne le 10mm2 obligatoire, sans pouvoir passer en 6mm2 si je mets en place un tableau elec sur ce trajet ?

 

J'ai trouvé tout mon matos suites à vos bon conseils, mais pour le cable le 6mm2 et 10mm2 c'est pas le meme job pour la mise en place !

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si tu installe un tableau intermédiaire dans le garage et que tu repas en 6mm² vers ta prise, il te faudra mettre un disjoncteur 32A dans ce nouveau tableau pour protéger le bout de câble entre le tableau et la prise.

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Le 07/01/2023 à 15:23, Rudyk a dit :

J'ai des questions sur l'installation que je vais faire.

J'ai tout lu et je suis au courant P17 interdite, pas au norme...

 

Mais voila je me pose plutot d'autres questions:

 

Pour faire simple, je présente l'installation dans mon idéal et je mets quelques questions en cours.

 

Tableau elec de la maison, je supprime un bloc prise du tableau, ca me laisse de la place pour mettre inter diff 40A et disjoncteur 40A.

je les alimente en me pontant sur la tete d'un peigne verticale :

https://www.123elec.com/legrand-drivia-peigne-vertical-pour-tableau-electrique-drivia-3-rangees-entraxe-125-mm.html?gclid=Cj0KCQiAzeSdBhC4ARIsACj36uH_P-vv-TNdBZijxsi7Pf0kXWPhz112JO5t98jSzm3u6F7lMgZpQ6YaAtvoEALw_wcB

borne bleu et noir.

comme c'est une courte distance, je fait le branchement en 6mm2

Ensuite la j'ai la question: J'ai du tableau a ma borne 37m de cable , max a tiré, j'ai mesuré34m mais je vais sécuriser la commande de cable. £Si je fait d'une traite, c'est du 10mm2 mais si je tire de mon tableau pour aller dans mon garage, ou le cable va passer de toute facon, et que j'arrive dans un tableau elec vierge équipé d'un disjoncteur 40A ? ou d'autres équipement ? et que je repart de celui pour finir jusqu'a ma prise P17 32A 3poles, je peux faire ce genre d'installation ? et donc si oui, alors la faire en 6mm2 ?

Ou c'est le faite de la longuer totale entre point d'alim et point de distribution : 34m environ, qui va faire que ca conditionne le 10mm2 obligatoire, sans pouvoir passer en 6mm2 si je mets en place un tableau elec sur ce trajet ?

 

J'ai trouvé tout mon matos suites à vos bon conseils, mais pour le cable le 6mm2 et 10mm2 c'est pas le meme job pour la mise en place !

 

Pour simplifier le problème, je dirais qu'il faut regarder la nf-c-15-100 en ce qui concerne l'installation d'un tableau secondaire. Ton disjoncteur et ton différentiel, c'est plutôt dans le tableau secondaire qu'il faut le mettre.

 

Dans le tableau principale, il faut mettre de quoi protéger la liaison entre les deux tableaux (dont j'ai aucune idée comment ça se passe)

 

 

https://izi-by-edf.fr/blog/tableau-electrique-comment-installer-tableau-divisionnaire/

Modifié par alex42

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Le 07/01/2023 à 19:19, alex42 a dit :

Dans le tableau principale, il faut mettre de quoi protéger la liaison entre les deux tableaux

Tout à fait, dans l'esprit de la norme, les disjoncteurs sont là pour protéger les câbles (et rien d'autre...)

Si ton tableau secondaire est alimenté par un câble de section moindre que la liaison entre disjoncteur de branchement et tableau principal, alors il faut placer un disjoncteur de calibre adapté à cette section.

 

 

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Il y a des Schneider Mureva chez la famille/amis où j'aurais l'occasion de recharger mon VE en me rendant chez eux.

 

SE dans ses documents techniques ne semble indiquer aucune limite d'ampérage ou de temps d'utilisation. Que faut-il en conclure ?

 

Bon je ne suis pas téméraire au point d'utiliser un CRO 16A chez eux mais je ne voudrais pas risquer d'abimer leurs prises extérieur de façon précoce si elles ne sont pas prévu pour plus de 5A en continu sur de longues durées...

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chez Schneider, il faut : Prise courant 2P+T renforcee

https://www.se.com/fr/fr/product/MUR36010/mureva-styl-prise-courant-2p+t-renforcee-saillie-ip55-ik08-ev-gris/

Cette prise sera cablé en 2.5mm2 surement

 

alors que chez tes amis c'est du 1.5mm2 surement dans le garage sauf si c'est une prise renforcé ou sur le tableau elec le disjoncteur qui la gere est un 20A.

 

Donc si prise standard avec du 1.5mm2 moi je te conseil de recharger en mode minimum depuis le panneau de paramètre de ta voiture. souvent tu peux choisir le mode de recharge, lente moyenne ou rapide.

 

 

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Le 09/01/2023 à 15:30, ChuckChance a dit :

Il y a des Schneider Mureva chez la famille/amis où j'aurais l'occasion de recharger mon VE en me rendant chez eux.

 

SE dans ses documents techniques ne semble indiquer aucune limite d'ampérage ou de temps d'utilisation. Que faut-il en conclure ?

 

Bon je ne suis pas téméraire au point d'utiliser un CRO 16A chez eux mais je ne voudrais pas risquer d'abimer leurs prises extérieur de façon précoce si elles ne sont pas prévu pour plus de 5A en continu sur de longues durées...

Le CRO qui est fourni avec ton VE est normalement limité à 8/10A et donc adapté à toutes les prises correctement installées.

 

Pour le coup des prises 16A qui ne tiennent pas 16A en continue, chacun fait ce qu'il veut et en assume les conséquences.

 

Mon avis (encore plus étoffé après avoir installé mes Plexo ce weekend)

 

La NF-C-15-100 elle dit que tu peux jusqu'à brancher 12 PC (Prise de Courant) sur un circuit de prises. Ces 12 prises de courant peuvent être (et le seront probablement) chaînées entre-elles. C'est à dire que la phase part du disjoncteur, arrive sur la prise 1, de la prise une tu vas à la prise 2, etc... avec peut-être aussi des jonctions dans des boites à encastrer. Et pareil pour le neutre. Tout ça, c'est normal et prévu par la 15-100 pour une utilisation domestique classique.

Maintenant, si tu branches ton VE sur la 12ème prise, tout au bout du circuit, ton électricité va passer par au moins 24 bouts de fils électriques, soit 48 points de raccordement rapide, soit 48 points de chauffe possible, le tout à 16A et pendant des heures...

 

Une prise de courant de qualité, Legrand Plexo classique, Schneider Mureva, ou Hager je-sais-pas-le-nom, il y a peu de chance qu'il y ait un problème si elle est toute seule sur son circuit, en dehors de l'oxydation (qu'il n'y a pas sur les prises renforcés, traitement des contact à l'argent). Mais dans ta famille ou chez tes amis, tu ne sais pas où tu vas te trouver sur le circuit, ni ce qui est aussi brancher dessus. Et si sur ce même circuit, il y a d'autres trucs branchés, bah ça va sauter.

 

Charger à 16A sur des prises classiques dont on ne connaît pas l'installation, c'est, à mon sens, une mauvaise idée.

 

J'ai installé toute l'électricité de mon garage ce weekend en Plexo (prise classique + 1 prise Green-Up). Je peux te dire que même dans des boîtiers de 50mm de profondeur, quand t'as 3 arrivés + 3 départs en 2,5mm², ca force beaucoup sur les connecteurs lorsqu'il faut tout mettre dans le mur. Les connecteurs sont ne plus à vis depuis longtemps, donc c'est juste la force mécanique qui retient le fil à sa place, autant dire que sur un circuit de 12 prises avec 48 points de contact, il y a de grande chance pour qu'un moment, l'un des contacts ne soit pas parfait.

A contrario, la Green'Up que j'ai aussi installé, bornier à vis en argent, lamelles de contact en argent, pas de fils qui partent vers une autre prise, il y a de la place dans le boîtier. Une fois les vis serrées correctement, impossible que ça bouge. Et si installé comme indiqué dans les installations IRVE, c'est à dire circuit dédié de la prise jusqu'au disjoncteur sans jonction au milieu, t'es sure et certain d'être tout seul sur le circuit et que ça ne va pas chauffer ou disjoncter, même à 16A pendant 8h.

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    • Par alex42
      Vu à Auchan hier:
      - des bornes 7Kw qu'aucun tech IRVE ne voudra installer
      - des bornes sans fiche T2S
      - des CRO en P17
       
      Complément legit dans le monde entier, sauf en France en résidentiel.
       
      Soit Auchan est au courant de la prochaine évolution de la NFC 15 100 (peu probable), soit ces normes sont tellement *** que même Auchan est passé à côté (logique).
       
      Mon coup de gueule du Dimanche.

    • Par ManuDuSud
      Bonjour à tous.
       
       
      J’envisage une prise Green’Up de Legrand. Ou une wallbox bon marché?
       
      Elle  serait dans le placard technique :
       

       
       
      Le compteur d’eau est dans la partie basse. Est-ce un problème ?
       
      La prise serait dans le carré rouge. Le chargeur posé sur le plan horizontal.
       
       

       
       
       
      J’ai passé un passe-câble qui arrive dans  le compteur, il y a peu de longueur.
       
       

       
      Ca vous parait bien comme installation ?
      Je me demande aussi si je dois isoler ce placard technique ?
       
      Merci d'avance.
      (Je débute en EV, elle arrive en Janvier/Fevrier)
       
    • Par Labougie
      Salut,
       
      J'aimerai évoquer la perte de charge à domicile. Le but est de pouvoir comparer chaque modèle est en fonction des versions. (sachant que ce dernier point restera aléatoire en fonction des différents modules mis à jour).
       
      Voici comment j'ai calculé cette perte sur ma luxury V1 R46 "bugy version" Up to date en Sept 23.
       
      Donc si je pose le jalon:
       
      Capacité 64Kw.   Mise ne charge de 43 à 80% donc 80-43= 37% 64*.37 = donne 23,68 kwh Théorique ou
      Capacité 61,4. Mise en charge de 43 à 80% donc 80-43=37% 61,4*.37 = donne 22,718 kwh Théorique  
      Mon relevé sur l'application de contrôle Green-Up, la charge montre 23,95 kwh.
       
      Si je me base sur le cas 64 kw pas de perte ou si peu, 1,14% en prenant 23,68 en base 100
      Si je me base sur le cas 61,4 kw la perte serait de 5,42%, prenant 22,718 en base 100
      Lors de cette charge, il y a sans doute eu un équilibrage de la batterie.
       
      En dehors de ce contrôle de la perte, pourquoi prendre dans ce calcul plutôt 61,4 au lieu 64.
      Même si la <> serait le tampon, quand je charge, pourquoi celle-ci s'arrêterait elle à 61,4 plutôt que 64?
       
      Labougie
    • Par Cedric_57170
      Bonjour,
      Je regarde pour installer une green up dans mon garage. J'ai un petit tableau à côté du compteur avec des borniers horizontaux phase / neutre / terre, tous raccordés avec du cable. Dois je prendre les cordons de repiquage Legrand spécifique ? Est ce adapté ? Où je met du cable comme le reste?
       
      Par ailleurs j'avais lu qu'il était conseillé de mettre un parafoudre et j'aimerai un compteur pour connaître les kwh consommés sur la greenup en heure pleine / creuse. 
      Je ne sais pas quel matériel acheter pour cela et de quelle manière l'installer...
       
      Merci pour votre aide !


    • Par Labougie
      Salut,
       
      Les maths est moi c'était il y a très longtemps.
      Du coup, je compte sur excel pour m'aider, et, même là, j'ai encore des doutes.
       
      J'utilise une Green-UP connectée avec l'application Legrand pour faire le relevé de mes charges et en déduire le coût Euros afin de savoir combien me coûte par an la 4 sur ma facture EDF.
      La nuit, j'ai donc mon cumulus, mes cams, l'onduleur et box congélateur frigo, le minimum syndical
      Dans la capture ci-dessous,

       
      La 4 est passée de 29 à 80 % pour seulement 9,98 kw pour l'appli Legrand.
      Si je calcule un ration 51% de 64Kw donne 32,64 Kw, ce qui semble + précis.
      Mon relevé compteur donne 35KW
       

       
      Ces 35 kw seraient donc bien ma Conso de Charge + les résidus (cumulus et tous le reste).
       
      Mon raisonnement est il correct, l'application Control Legrand me joue t'elle un tour de passe passe?
       
      Si possédez cette même application, constatez vous les mêmes problèmes?
       
      Labougie


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