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Feraille

Difficile revente d’occasion

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Mais on vous demande pas de nous faire une étude de faisabilité ou un essai sur le capitalisme, on vous demande "vous paieriez combien pour ça?" 😆

 

Quel est votre XYZ dans un scénario "Tu sais quoi? Pour XYZ€ je dirais oui et je ne râlerais même pas" ?

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il y a 8 minutes, dédé56 a dit :

on vous demande "vous paieriez combien pour ça?" 😆

C'est une question purement rhétorique puisque l'objet de l'achat n'existe pas et n'existera sans doute jamais.

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Il y a 3 heures, Feraille a dit :

Je sais que c’est une utopie mais j’aime, de temps en temps, rêver d’un monde où les entreprises aurait un minimum d’honnêteté intellectuelle. Reste une action collective mais ça, c’est autre rêve, où les propriétaires serait unis 

C'est pas une question d'honneté, c'est une question de business. Les japonais ont pas attendu l'europe pour sortir des voitures électriques donc ils ont crée leur standard: le Chademo. Ensuite l'Europe s'est réveillé et a sorti son standard pour ne pas que les entreprises européennes payent des royalties aux japs, c'est le CCS. C'est sûr qu'au final c'est le consommateur qui est emmerdé mais c'est le prix du progrès.  

Modifié par Christobald

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Il y a 4 heures, dédé56 a dit :

Mais on vous demande pas de nous faire une étude de faisabilité ou un essai sur le capitalisme, on vous demande "vous paieriez combien pour ça?" 😆

 

Quel est votre XYZ dans un scénario "Tu sais quoi? Pour XYZ€ je dirais oui et je ne râlerais même pas" ?

Je ne fais aucun scénario ou scénari , je pose simplement le problème, chacun répond ou pas ! Ce sent concerné ou pas ! 
et surtout prendra sa décision personnelle 

🤣

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Il y a 7 heures, dédé56 a dit :

Bon ben puisque le sujet est sur la table et que j'y pense depuis un moment : 

 

Combien seriez vous prêts à débourser pour laisser votre Leaf 30/40/62 chez Nissan pour qu'ils retrofittent le connecteur de charge Combo CCS (et les câblages /logiciel qui vont avec) et "jeter" le Chademo? Quelle fourchette de prix serait acceptable pour vous?

 

(et je parle bien d'un changement de connectique et non pas d'un adaptateur puisque cela a été dit maintes fois, les deux protocoles ne sont pas compatibles, juste un adaptateur ça marche pas)

 

Merci.

Pour la 30 rien, car elle me convient ainsi, seconde voiture donc rayon d’action suffisant.

par contre pour remplacer mon hybride par une 62 , ce sera une neuve donc soit prise combo origine, si occasion le prix actuel à mettre moins la transformation ( autour de 2000 Euros) si Nissan le fait a ce prix là , au dessus je passerai en TM 3 

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Après mon essai de la IONIQ 5, j'ai demandé le montant de la reprise de ma LEAF II 40 N-Connecta avec Pro Pilote de 2018 (53000Km) => 13000€ par le garage. 

Si je me fie à l'Argus, sa valeur tourne autour de 16000/17000€. Achetée, il y a 3 ans 38000€ (hors bonus), elle a perdu 55%/58% de sa valeur pour une vente à particulier (47%/50% si on prend 32000€ en prix de départ avec le bonus), les 2/3 en reprise (60%).

A l'époque, la model3 ou la Kona n'étaient pas encore sorties, en face de la LEAF, il n'y avait que la Zoe dans ce budget.

 

Je suis très content de la LEAF avec laquelle nous faisons le plus de Km à l'année, je la recharge soit à la maison (Wallbox), soit au boulot (Green-up). J'adore la conduire mais je n'envisage pas de partir en vacances, même à moins de 500Km.

Pour moi, le gros problème est la recharge : connecteur Chademo (fin de vie, nombre de borne, vieillissement des bornes), vitesse de charge (pénalisante sur les bornes tarifant à la minute, augmentation importante du temps total de parcours) surtout vu l'autonomie des voitures électriques sur autoroute.

 

LA difficulté de revente ne fait que commencer, l'offre devient de plus en plus importante et le prix d'une LEAF peut paraitre important pour une seconde voiture.

 

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il y a 7 minutes, Boulonais a dit :

Si je me fie à l'Argus, sa valeur tourne autour de 16000/17000€. Achetée, il y a 3 ans 38000€ (hors bonus), elle a perdu 55%/58% de sa valeur pour une vente à particulier (47%/50% si on prend 32000€ en prix de départ avec le bonus), les 2/3 en reprise (60%).

50% à 60% en 3 ans, c'est dans la norme pour une voiture.

Seules quelques modèles font exception (et parmi eux, pas mal de VE).

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Je fais écho à ce qu'a dit Rémy au dessus mais effectivement, c'est pas du tout une caractéristique des voitures électriques. Elles perdent toutes 40-60% de leur valeur en trois ans. La décotte est terrible, les premières années.

 

C'est pour ça que je recommande à tout le monde de prendre une occasion de deux à trois ans, elles sont "quasi neuves" pour bien, bien moins cher. Souvent elles sortent d'un LOA/LDD et sont dans un état proche du neuf.

 

D'un autre coté, si on a l'intention de ne prendre que du neuf et en changer au bout de deux à trois ans ... je pense qu'il faut être réaliste sur le budget. Ta voiture a décotté l'équivalent d'un an de SMIC en trois ans, c'est clairement pas le mode opératoire de Monsieur Tout-Le-Monde.

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il y a 25 minutes, dédé56 a dit :

Je fais écho à ce qu'a dit Rémy au dessus mais effectivement, c'est pas du tout une caractéristique des voitures électriques. Elles perdent toutes 40-60% de leur valeur en trois ans. La décotte est terrible, les premières années.

 

C'est pour ça que je recommande à tout le monde de prendre une occasion de deux à trois ans, elles sont "quasi neuves" pour bien, bien moins cher. Souvent elles sortent d'un LOA/LDD et sont dans un état proche du neuf.

 

D'un autre coté, si on a l'intention de ne prendre que du neuf et en changer au bout de deux à trois ans ... je pense qu'il faut être réaliste sur le budget. Ta voiture a décotté l'équivalent d'un an de SMIC en trois ans, c'est clairement pas le mode opératoire de Monsieur Tout-Le-Monde.

Je ne peux qu’approuver l’analyse de Dédé56, j’ai effectué la même et j’attends donc la sortie de l’Arriya et l’avenir de la prise Chademo ou l’adaptabilité ou pas de la Leaf sur Combo , suivant le cas je regarderai une 62 occasion pour remplacer la 30 ou l’hybride qui a ce jour le sert pour les grands trajets…à suivre 👍

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il y a 49 minutes, dédé56 a dit :

Je fais écho à ce qu'a dit Rémy au dessus mais effectivement, c'est pas du tout une caractéristique des voitures électriques. Elles perdent toutes 40-60% de leur valeur en trois ans. La décotte est terrible, les premières années.

 

C'est pour ça que je recommande à tout le monde de prendre une occasion de deux à trois ans, elles sont "quasi neuves" pour bien, bien moins cher. Souvent elles sortent d'un LOA/LDD et sont dans un état proche du neuf.

 

D'un autre coté, si on a l'intention de ne prendre que du neuf et en changer au bout de deux à trois ans ... je pense qu'il faut être réaliste sur le budget. Ta voiture a décotté l'équivalent d'un an de SMIC en trois ans, c'est clairement pas le mode opératoire de Monsieur Tout-Le-Monde.

Tout à fait d'accord. 

C'est la seule voiture que j'ai achetée neuve, en mode, je me fais plaisir.
Là, je viens de reprendre une thermique d'occasion : 20000€ pour 37000Km avec extension de garantie 5 ans en prenant un financement minimal. C'est ce que j'avais fait pour 3 autres thermiques avant.

 

En attendant, je profite de ma LEAF ;)

 

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J’ai enfin vendu la mienne 17900€ ! Et en 5 jours, j’avais l’a Tesla Model 3 en remplacement 😁😛 Plus de problème de charge jusqu’à l’Europe décide de changer la réglementation (le plus tard, si possible)

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Le 29/09/2021 à 14:32, dédé56 a dit :

Bon bah ça a été, finalement :)

 

Félicitation pour la Tesla. Bonne route.

Ça a été, sauf que je l’ai vendu au moins 1 000€ de moins que prévu. Mais ça aurait pu être pire, c’est sûr 

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Le 29/09/2021 à 13:33, Christobald a dit :

Vu en concession ce matin, une Leaf 40 2.0 (de 2018 donc) avec 75000Kms à 15500€. Si j'en avais pas déjà une, je l'aurai acheté 😀.  

Bonjour a tous, franchement  compte tenu du marché et de l'évolution, elle est pas un peut trop cher va 15000€ ? J'hésite entre une leaf et une ioniq, que j'ai déjà eu. Mais perso je ne comprends pas la côte de ces voitures déjà dépassé mais qui peuvent bien sûr rendre encore bien service .même pour une 2018 je verrais plus un prix vers le 12000. Si vous avez un avis la dessus n'hésitez pas

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Le 30/09/2021 à 21:59, Dm01 a dit :

Mais perso je ne comprends pas la côte de ces voitures déjà dépassé mais qui peuvent bien sûr rendre encore bien service .même pour une 2018 je verrais plus un prix vers le 12000

A ce prix autant prendre une thermique qui décôtera bien moins. Et si le marché suit votre logique, adieu le marché de l’électrique et les investissements colossaux finiront à la poubelle

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Le 30/09/2021 à 23:19, Feraille a dit :

A ce prix autant prendre une thermique qui décôtera bien moins. Et si le marché suit votre logique, adieu le marché de l’électrique et les investissements colossaux finiront à la poubelle

Ben non je préfère mettre cette argent dans une élec plutôt que dans une thermique. . Ben de toute façon sur les, Zoe, leaf, ioniq, donc les premières vrai v e,  la décote est colossal. Il vaut mieux les gardé très longtemps pour amortir la chute. Les marché sont similaires ,les décote sont importante,sauf Tesla. 

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Le 30/09/2021 à 21:59, Dm01 a dit :

Mais perso je ne comprends pas la côte de ces voitures déjà dépassé

Dépassé en quel sens ?

Pour certains comme moi, l'autonomie qui est, je l'accorde, parmi les derniers de la classe, n'est pas un grand facteur. Entre 200km et 400km d'autonomie, ça m'est égale, je recharge chez moi le soir et je fais moins de 100km par jour. En revanche ce qui m'importe énormément c'est l'entretien inexistant sur les électrique (et encore moins sur les Leafs), le fait que le nombre de kilomètres est juste une information, pas une épée de Damoclès (contrairement aux thermiques qui ont l'embrayage, l'injection, la distri qui pointent le bout du nez à un moment donné), le fait que la chimie de sa batterie est particulièrement sûre et n'a pour le moment pas causé de maisons brulées ou pire encore, n'a pas couté des vies. Ce qui compte, dans mon quotidien, c'est le confort, le silence, la facilité de conduite, les options de sécurité, pour moi et pour les autres autour du véhicule, à pied, en vélo ou en voiture. Ce sont les aides à la conduite comme le régulateur adaptatif, le freinage automatique d'urgence, le maintien de file, les avertisseurs d'angle mort. J'apprécie un tableau de bord configurable et personnalisable, une charge programmable, un système d'info divertissement franchement pas déconnant, avec un système de navigation assez complet. Le volant et les sièges chauffants, à l'avant et à l'arrière. La place, à bord, aussi. Le coffre de 430L. C'est pour ça que j'ai payé, et c'est pour tout ça que je trouve que 15-18.000€ c'est une bonne affaire et non pas une arnaque.

 

Egalement, je doute que tu trouves beaucoup de voitures qui ont trois ans et moins et se revendent 12.000€ alors qu'elles coutaient 34-36.000€ à l'achat. Ca décote, mais pas à ce point. Je vois mal une Leaf 40 de moins de trois ans couter moins cher qu'une Dacia Spring, par exemple, qui est, rappelons le, la version la plus spartiate d'une voiture électrique à mon goût.

 

Non, je trouve qu'il a acheté à un juste prix quelque chose qui va durer, qui va l'aider au quotidien -- on aime plus ou moins nos voitures mais ce sont des outils de travail, après tout.

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Le 01/10/2021 à 12:29, Lexiflo a dit :

C'est clair que la leaf n'a rien de dépassé ou alors il faut que l'on me dise ce que fait de plus la concurrence surtout à ce tarif là 😀

perso je dirai une leaf

sans tunnel central arrière

avec Combo2 80 à 100 kW

avec possibilités de toit ouvrant , sièges avant ventilés, HUD, remorquage 500 kg

serait très actuelle...

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Le 01/10/2021 à 12:29, Lexiflo a dit :

C'est clair que la leaf n'a rien de dépassé ou alors il faut que l'on me dise ce que fait de plus la concurrence surtout à ce tarif là 😀

Le problème étant toujours le tarif, si tu souhaite garder ce genre de voiture en , principal, impossible au vu de son autonomie. En deuxième ou troisième voiture pourquoi pas ,mais connait tu beaucoup de gens qui vont mettre 15-20000 dans une deuxième ou troisième voiture ? Je parle pas de l'autonomie ou de la technologie de charge que la plupart ne connaisse pas . Perso je profiterais de cette maladresse intellectuelle pour avoir un ve a prix complètement casser,qui va me servir parfaitement 😀. Si la sping avait un régulateur de vitesse, chose nécessaire pour moi, elle serait déjà a la maison.

PS: je parle même pas du tarif neuf de toutes les ve,bien trop élevé.Mais bon cela fait partie du jeu.

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Le 01/10/2021 à 12:50, Dm01 a dit :

Le problème étant toujours le tarif, si tu souhaite garder ce genre de voiture en , principal, impossible au vu de son autonomie. En deuxième ou troisième voiture pourquoi pas ,mais connait tu beaucoup de gens qui vont mettre 15-20000 dans une deuxième ou troisième voiture ? Je parle pas de l'autonomie ou de la technologie de charge que la plupart ne connaisse pas . Perso je profiterais de cette maladresse intellectuelle pour avoir un ve a prix complètement casser,qui va me servir parfaitement 😀. Si la sping avait un régulateur de vitesse, chose nécessaire pour moi, elle serait déjà a la maison.

PS: je parle même pas du tarif neuf de toutes les ve,bien trop élevé.Mais bon cela fait partie du jeu.

Tu me dis que c'est impossible alors que c'est ma voiture unique et que j'ai déjà fais 80 000 km et que pour les vacances je fais en moyenne 2500 kms .

Je te répond simplement que c'est possible 😉

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Je suppose que tes vacances étaient en France? Ou alors j'ai besoin d'autres explications.Je te réponds ,que dans mon cas cela n'est pas possible,a part avec ma tesla, ou alors en 3 jours avec une autre. Soyons clair, pour le quotidien ,toutes les ve ferons le job, après pour les vacances, si elle sont en France, cela devrait malgré tout le faire avec un plan b,c,d. Pour ce qui est de l'Europe du Sud ,ma destination, si tu n'a pas de Tesla laisse tomber c'est trop des prises de têtes.

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