Consommation du PHEV

[efull]

Il y a 21 heures, sly14 a dit :

en été la batterie pleine a une autonomie de 45 km. En hiver autour de 30-35 km d’autonomie.

a partir des modèles MY2019, avant c'était moins.

[Gégé]

Il y a 19 heures, lobur a dit :

Donc pas besoin de se poser de question : la voiture optimise au mieux les phases de rechargement ou autres.

Pas vraiment.

Contrairement à d’autres modèles (BMW) l’Outlander ne cherche pas, en fonction du trajet programmé dans le GPS, à privilegier le fonctionnement en EV à basse vitesse en agglomeration, et le maintien de la charge de la batterie hors agglomeration.

Si on laisse faire le système sur un trajet de plus de 50 km, la batterie va se "vider"(*) et on se retrouvera à faire du thermique, en fin de parcours.... même si cette fin de parcours est en ville.

Un utilisateur un peu futé s’arrangera pour effectuer :

1) les parties urbaines en EV ;

2) maintenir la charge, voire recharger, la batterie hors agglomeration ;

3) arriver au point de charge avec la batterie vide.

 

(*) la batterie n’est jamais vraiment vide, le système conserve toujours un certain "tampon" pour pouvoir assister le thermique dans le cas d’une forte demande de puissance.            

[sly14]

Neanmoins, quand on joue de cette manière, la consommation d’essence est plus importante.

donc si besoin d’aller dans une grande ville pour rouler en électrique, il vaut mieux mettre save ou si c’est vide avant d’arriver il faut la mettre en charge au moins 45 min avant.

donc tout dépend quel est le point d’arriver.

 

 

 

 

[Gégé]

il y a une heure, sly14 a dit :

Neanmoins, quand on joue de cette manière, la consommation d’essence est plus important

Je ne pense pas.

 

il y a une heure, sly14 a dit :

donc si besoin d’aller dans une grande ville pour rouler en électrique, il vaut mieux mettre save

Nous sommes d’accord.

 

il y a une heure, sly14 a dit :

ou si c’est vide avant d’arriver il faut la mettre en charge au moins 45 min avant.

Un utilisateur "futé ", qui sait qu’il aura besoin de 40 % pour la fin urbaine de son trajet, passera en "Save" a cette valeur.

Le passage en "Charge" (*) ne se justifie que si l’utilisateur a oublié de passer en "Save" à 40 % ou si le total du trajet urbain excède l’autonomie électrique.  

 

il y a une heure, sly14 a dit :

donc tout dépend quel est le point d’arriver

Tout depend, surtout, du nombre total de km que l’on souhaite faire en EV.

 

(*) le mode "Charge" est indispensable dans certains cas : tractage, longue ascention etc...     

[sly14]

il y a 35 minutes, Gégé a dit :

Je ne pense pas.

 

 

 

sur la partie charge ou save en jouant avec j’ai noté 1 litre de plus sur autoroute par rapport a rien faire

[Gégé]

Je ne dis pas le contraire, sauf que ce litre de plus, à vitesse stabilisée hors agglomeration, se retrouvera plus tard en kWh utilisés en ville.

Rien ne se crée, rien ne se pert (ou presque 😉).

Il est communement admis que c’est en ville, à basse vitesse, que le thermique travaille à son plus mauvais rendement.

Inversement, passer en "Save" (ou "Charge") a vitesse stabilisée hors agglomération amème (très probablement ?) à faire fonctionner le thermique à un régime plus proche de son meilleur rendement.

La légère surconsommation hors agglomeration est rentable globalement.

Modifié juin 9, 2020 par Gégé

[Pahtath]

Le 09/06/2020 à 17:40, Gégé a dit :

Je ne dis pas le contraire, sauf que ce litre de plus, à vitesse stabilisée hors agglomeration, se retrouvera plus tard en kWh utilisés en ville.

Rien ne se crée, rien ne se pert (ou presque 😉).

Il est communement admis que c’est en ville, à basse vitesse, que le thermique travaille à son plus mauvais rendement.

Inversement, passer en "Save" (ou "Charge") a vitesse stabilisée hors agglomération amème (très probablement ?) à faire fonctionner le thermique à un régime plus proche de son meilleur rendement.

La légère surconsommation hors agglomeration est rentable globalement.

 

Sur le principe, je suis d'accord avec cette assertion, mais le taux de rendement étant infiniment meilleur en électrique qu'en thermique (il suffit de comparer les consommations en kWh/100km vs. L/100kms en utilisant le ratio 9.8), à mon sens la meilleure optimisation est de s'assurer uniquement d'une recharge partielle par le thermique (du genre 30%, pas plus) pour jouer sur la plage 10-40% EV, quitte à y retourner souvent.

 

[lobur]

Vu le recul du constructeur, pourquoi cette optimisation n'est-elle pas automatique ?

[Gégé]

Il y a 3 heures, Pahtath a dit :

 

..... à mon sens la meilleure optimisation est de s'assurer uniquement d'une recharge partielle par le thermique (du genre 30%, pas plus) pour jouer sur la plage 10-40% EV, quitte à y retourner souvent.

Je ne dis pas le contraire, non plus.

Avec la technique 10-40 %, Il faut simplement que le prochain tronçon urbain soit de moins de ~ 10 km.

Il faut donc un conducteur encore plus "futé" que ce que j’indiquais plus haut : capable de calculer la charge qu’il va lui falloir pour assurer le prochain tronçon urbain de son trajet en 100 % EV.  

 

@lobur c’est effectivement un peu dommage.

Cela dit, une gestion 100% logicielle basée sur la destination entrée dans le GPS demanderait du travail  de programmeur pour combien de ventes supplémentaires ???

Une bonne solution, amha, qui existait sur les premières Golf GTE (supprimée par la suite, si j’ai bien compris), s’appelait "Hybrid auto".

Tant qu’il y a du jus dans la batterie : EV à basse vitesse ; maintien de charge, au dessus d’une certaine vitesse.

Avantages :

- pas besoin de développement logiciel coûteux ;

- optimisation "raisonnable" pour ceux qui n’auraient pas le niveau "X - mines"...

 

   

[Pahtath]

il y a 21 minutes, Gégé a dit :

Une bonne solution, amha, qui existait sur les premières Golf GTE (supprimée par la suite, si j’ai bien compris), s’appelait "Hybrid auto".

 

C'est toujours le cas chez VAG : ma Superb iV (clone de la Passat GTE) dispose de cette option, qui me fait rouler en EV à une vitesse en dessous de 60 km/h mais aussi essaie de recharger au max la batterie. Je peux aussi forcer un mode "Hold" ou un "Save" en utilisant l'infotainment et en spécifiant la limite de charge vs. le niveau actuel.

 

A vrai dire, je suis étonné : l'Outlander ne gère t'il pas automatiquement l'usage de la batterie en mode Auto ?

[Gégé]

Il n’y a pas de mode "auto".

Sur l’Outlander, si tu n’appuies sur aucun bouton, tu démarres en mode "rien du tout" (*) : EV jusqu’à ce que la batterie soit "vide" -> démarrage du thermique, puis alternances de mini-charges et mini-décharges.  

 

Les autres modes sont :

- "Save" qui tente de maintenir le niveau de charge existant à l’engagement dudit mode ;

- "Charge" qui tente de ramener, puis de maintenir, le niveau de charge à ~ 80 %.

 

(*) mode dans lequel un appui trop prononcé sur l’accélerateur déclenche le thermique en appui de l’électrique. Sur les modèles les plus récents il existe une touche "EV" pour inhiber ces démarrages intempestifs du thermique.

 

[Socrate]

Même en mode EV, si l'on appuie franchement sur le champignon, on finit par démarrer le thermique.

[efull]

Il y a 4 heures, Socrate a dit :

Même en mode EV, si l'on appuie franchement sur le champignon, on finit par démarrer le thermique.

je confirme. dans ma montagne, je roule cool en EV et en montée, certains ont tendance a me coller d'un peu près.

sur mon parcours régulier j'ai un grand virage et parfois en sortie, champignon a donf pour bien montrer que je suis suis pas une voiturette. il m'est donc arrivé 2 ou 3 fois que le thermique démarre et je n'ai pas encore trouvé d'explication a cela.

[sly14]

C’est normal. Le surplus de puissance demandée se fait via le thermique 

[Gégé]

il y a 14 minutes, efull a dit :

.... il m'est donc arrivé 2 ou 3 fois que le thermique démarre et je n'ai pas encore trouvé d'explication a cela.

C’est, toutes proportions gardées, l’effet "kick down" des boîtes auto.

En cas de forte demande de puissance par le conducteur, en mode EV, le thermique est appelé à la rescousse.

Il faut vraiment le vouloir.

Rien à voir avec les déclenchements intempestifs du thermique sur les anciens modèles, dont je parlais plus haut, et qui survenaient pour un enfoncement de la pédale d’accélerateur à ~ 50 ou 60 %.  

[Socrate]

il y a 7 minutes, Gégé a dit :

Il faut vraiment le vouloir.

Rien à voir avec les déclenchements intempestifs du thermique sur les anciens modèles, dont je parlais plus haut, et qui survenaient pour un enfoncement de la pédale d'accélérateur à ~ 50 ou 60 %.  

Tout à fait d'accord avec toi puisque j'ai eu l'ancien et maintenant le nouveau modèle.

[coyacamaquen]

bonjour, j'ai lu que le modèle 2020 aurait une autonomie EV annoncée de 70km. qu'en est il du modèle en vente actuellement à quasi 26000 sur le site ? 35km d'autonomie toujours ?

 

[sly14]

Le MY 2020 s’est plutôt 45 km l’été.

le nouveau modèle pas sûr qu’il soit encore disponible. J’ai cru comprendre que c’était plus vers 2021.

 

cordialement

 

sylvain

[jlc]

Bonjour

Je roule depuis bientôt un ans avec le MY19. les petits trajets péri-urbains, moins de 50kms AR, c'est tout simplement génial, entre 95 et 100% en électrique avec recharge à la maison. pour les déplacement plus lointains le maximum actuel est d'environ 600kms sans recharger un mixe route/autoroute majoritairement en basse montagne. Je n'ai jamais dépassé les 7litres au 100km, ce qui pourrait paraitre beaucoup, mais si on fait une moyenne entre ces déplacements exceptionnels et ceux du quotidien, le résultat est probant. J'avais auparavant un SUV diesel pour lequel je dépensais environ 100€ par mois de carburant hors grands déplacements. Le PHEV c'est environ un plein à 50€ pour 2 mois et demi plus l'élec. En me fiant aux indications de charge du véhicule, la conso électrique équivaut à peu près à 2.5 litres au 100 en essence

[jpsoniag]

Nous avons un PHEV depuis 10j (mais quasiment 1500kms au compteur!). Nous avons  fait un trajet autoroutier en conditions maximales (5 personnes et le coffre plein), à 134 km/h pour une conso uniquement thermique sur 500Kms à 9l/100. Mais ça, nous étions au courant. Sinon, pour des trajets plus classiques (trajet travail, famille), la conso mixte est plutôt à 2,5l/3l....avec une douceur de conduite....

[Djeff]

En été sans clim en utilisation campagne-village (80-50km/h) il fait facilement les 50km en tout électrique.

J'ai déjà fait 50,8km et il me restait encore 10km possible au compteur.

Une autre fois 45km et il restait encore 16km au compteur.

A savoir que les km au compteur électrique descendent très (ridiculement) vite au début, et tiennent beaucoup plus sur la fin.

Conditionnement batterie ? Je ne sais pas...pour le moment.

Comme avec la ioniq il faut utiliser les palettes et notamment la roue libre pour accroitre l'autonomie électrique.

C'est toujours mieux de jouer avec les palettes que au téléphone quand on est au volant. 😁

 

En campagne-village sans pouvoir charger dans une journée :

- Pour faire 50km il consomme une charge 1,4e (0,15e le kWh) + 0e carburant fossile, soit 2,8e au cent.

- Pour faire 100km sans recharger il consomme 50km une charge 1,4e (0,15e le kWh) + 50km de carburant fossile à 6l au cent donc 3l x 1,30e par litre environ = 1,4e + 3,9e = 5,3e pour 100km, soit 5,3e au cent.

- Pour faire 150km sans recharger il consomme 50km une charge 1,4e (0,15e le kWh) + 100km de carburant fossile à 6l au cent x 1,30e par litre environ = 1,4e + 7,8e = 9,2e pour 150km, soit 6,133e au cent.

- Pour faire 200km sans recharger il consomme 50km une charge 1,4e (0,15e le kWh) + 150km de carburant fossile à 6l au cent donc 9l x 1,30e par litre environ = 1,4e + 11,7e = 13,1e pour 200km, soit 6,55e au cent.

Etc...

 

Donc à comparer avec un véhicule du même type diesel, il faut vraiment faire beaucoup de km par jour sans recharger pour que l'outlander phev coute plus cher en carburant.

Modifié juillet 24, 2020 par Djeff

[Socrate]

6 l/100 km ????

[sly14]

1100km chargé à bloc : coffre plein, 5 personnes.

90% autoroute 

Avec un parcours en semi montagne (Massif Central)

2 fois batterie pleine.

7.8l au 100

Modifié juillet 24, 2020 par sly14

[Djeff]

Il y a 13 heures, Socrate a dit :

6 l/100 km ????

Oui en utilisant la roue libre et sur mes trajets habituels dans la campagne Alsacienne avec tous les 5km un village à traverser et des collines.

Quand je dépasse l'autonomie électrique le moteur s'allume 30 secondes tout les 4km avant que je sois obligé de ralentir pour rentrer dans un autre village ou rond point, ou je dois un peu régénérer, régénération qui suffit souvent pour traverser le village en question et de se relancer quasiment jusqu'à 80km/h à la sortie sans allumer le moteur.

 

Anticipation, pied léger et roue libre en profitant de l'inertie du véhicule et jouer c'est ma méthode.

J'ai pas mal de pratique de la roue libre grâce à l'expérience acquise sur la ioniq E.

Dans une circulation normale les gens accélère fort pour atteindre les 75km/h et freine tôt sur l'arrivée du prochain ralentissement, tout en roulant souvent sous la vitesse limite, moi je monte à 80km/h gps et généralement je suis à nouveau derrière eux au rond point ou village suivant par exemple.

 

Oui dans les Landes avec des lignes droite de 15-20km à 80km/h entre chaque village j'ai consommé aux alentour de 7l au cent batterie vide, car peu de place pour la roue libre, et les rond point sont rares hors agglomération.

 

Donc suivant la topographie de la région habituelle parcourue les conso peuvent être différentes, la différence de conduite et donc de conso ne peut se faire que si il y a souvent des changements de vitesses à gérer.

 

A titre d'info j'ai déjà réussi à mettre 51,66l d'essence dans le réservoir (donné pour 43l) qui est très pénible à remplir sur les dernier 10l.

J'avais mis la voiture en mode charge qui c'est coupé toute seul par "manque d'essence" et j'ai rejoint la station en électrique.

 

Nous avons fait Strasbourg-Bordeaux-Biarritz-etc-Strasbourg pendant les vacances 3800km avec une seule charge au départ (aucune possibilité sur le lieu de villégiature) et assez peu d'autoroute à 134km/h peut être 200km à 4 avec bagages conso moyenne 7,08l au cent avec clim.

Dans les Landes il faut mettre en charge dés que le moteur est peu sollicité à vitesse constante et mettre en EV à l'arrivée sur un village.

Et garder assez d'électricité pour atteindre à nouveau la vitesse constante (80km/h) en sortie de village pour éviter d'avoir une demande de puissance en même temps que de charge, le moteur mouline.

De la même manière faire les monter en EV et les descentes avec le moteur sur charge à mon avis plus efficace en conso et surtout plus agréable au son.

Si vous ne faites rien la voiture vide sa batterie et recharge entre 1 et 3km suivant la vitesse constante à laquelle vous roulez avant de repasser en EV.

Elle ne connait pas la suite du trajet, vous oui donc c'est à vous d'anticiper et d'utiliser les différents modes dispo pour optimiser.

Un super nouveau jouet pour moi.

Et quel plaisir de promener dans les petits chemins au pas en électrique sans le son virtuel, juste le bruit des petits cailloux sous les pneus.

Modifié juillet 25, 2020 par Djeff

[Djeff]

Aujourd'hui 60,00km en tout électrique du point A quasi au point A (même hauteur).

Il m'a manqué même pas 1km pour arriver sans moteur.