Comparatif des principaux modèles de véhicules électriques

[elthib]

par contre les prix en € ne correspondent pas du tout... 34600€ un Kona ? à moins qu'ils prennent le moins cher en Créative ?

[Chris.]

il y a 43 minutes, pitot66 a dit :

https://wattev2buy.com/european-ev-market-price-list-electric-cars-eu/

sur cette page ils donnent le kona et le e-niro a 413 km EPA

L’autonomie en cycle EPA est de 385km pour le Niro :

https://cleantechnica.com/2018/12/29/kia-e-niro-range-revised-to-179-282-miles-in-europe-wlpt-comparisons-with-tesla-model-3-nissan-leaf/

Pour le kona les 402 km étant le chiffre initial communiqué par Hyundai mais il semblerait que celui-ci soit désormais de 415km (258miles).

https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=40585

Cela reste surprenant ces différences .. d’un côté le Kona est plus efficient en cycle EPA que le Niro mais c’est l’inverse en cycle WLTP.

[Chris.]

il y a 6 minutes, elthib a dit :

par contre les prix en € ne correspondent pas du tout... 34600€ un Kona ? à moins qu'ils prennent le moins cher en Créative ?

Je suppose que tu évoques le prix du site wattev2buy.com car j’affiche un prix de base à partir de 38400€ pour la France.

Le tarif à 34600€ n’est pas faux si tu l’achètes en Allemagne.

On note donc que c’est Hyundai France qui empoche une bonne partie de la prime écologique ;)

[elthib]

il faudrait une loi qui les empêche de se faire des benefs monstrueux comme ça sur notre dos quand même, ça peut plus durer...

[pitot66]

il y a 15 minutes, Chris. a dit :

L’autonomie en cycle EPA est de 385km pour le Niro :

https://cleantechnica.com/2018/12/29/kia-e-niro-range-revised-to-179-282-miles-in-europe-wlpt-comparisons-with-tesla-model-3-nissan-leaf/

Pour le kona les 402 km étant le chiffre initial communiqué par Hyundai mais il semblerait que celui-ci soit désormais de 415km (258miles).

https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=40585

Cela reste surprenant ces différences .. d’un côté le Kona est plus efficient en cycle EPA que le Niro mais c’est l’inverse en cycle WLTP.

Oui c'est drôle, effet PAC?

[Chris.]

il y a 14 minutes, elthib a dit :

il faudrait une loi qui les empêche de se faire des benefs monstrueux comme ça sur notre dos quand même, ça peut plus durer...

Tu peux toujours acheter en Allemagne et déduire ton bonus / superbonus.

C’est ce que j’ai fait pour ma classe B qui m’a été livré directement chez moi par la concession MB avec une bouteille personalisé et la Wallbox dans le coffre.

[zadene]

Le 31/12/2018 à 18:25, pitot66 a dit :

Oui c'est drôle, effet PAC?

C'est ce que je pense aussi. Le cycle WLTP ne prend pas en compte le chauffage. Donc le Niro se trouve artificiellement favorisé.

[Enreflexion]

il y a 3 minutes, zadene a dit :

C'est ce que je pense aussi. Le cycle WLTP ne prend pas en compte le chauffage. Donc le Niro se trouve artificiellement favorisé.

Et l'EPA le prendrait ? Mais dépend aussi de la version testée (avec/sans PAC pour le Niro d'Europe)

En tout cas j'avais estimé à 400 km son autonomie EPA, et là c'est encore moins !! 385 km. Généralement l'EPA est réaliste donc on perd 100 km entre le WLTP de départ erroné et l'EPA finalement !! (485 à 385) soit plus de 20% (et 15%/455 km WLTP revu. Et si effet absence de PAC en plus...Purée...

[zadene]

Vu qu'il me semblait que l'EPA est considéré comme le plus réaliste, pour moi, il doit prendre en compte le chauffage. Sinon, il n'y a aucune raison de considérer comme réaliste.

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, zadene a dit :

Vu qu'il me semblait que l'EPA est considéré comme le plus réaliste, pour moi, il doit prendre en compte le chauffage. Sinon, il n'y a aucune raison de considérer comme réaliste.

J'espère. Je me suis toujours basé dessus avant toutes les autres normes

Mais eNiro testé à la norme EPA US version avec ou sans PAC telle est la ? .

[Enreflexion]

En tout cas l'autonomie EPA du Kona EV 64 (avec PAC) est elle en hausse à 415 km ! (soit + 30 km quand même /eNiro) avec la même batterie.

J'extrapole : une Leaf II 40 (je prends 37 utiles en gros) qui a une PAC et 151 miles (soit 243 km) d'autonomie selo la norme EPA, avec 64 kWh utiles elle serait à ...420 km...Mieux que la Kona EV64. Purement mathématique certes mais...

[Enreflexion]

Le eNiro64 ne fait même plus partie du club des 250 miles/400 km et+ de fait...Dire qu'au prélancement Kia évoquait le presque 500 km (WLTP)...

Modifié janvier 4, 2019 par Enreflexion

[Chris.]

Il est également possible que la différence soit liée à la méthode de charge employée durant le test. En effet le cycle EPA / WLTP prend en compte la consommation totale délivré depuis la prise.

Hors le rendement du chargeur embarqué peut fortement varié en fonction de la tension et du courant de charge. 

Voici un exemple pour illustrer mes propos.

https://avt.inl.gov/sites/default/files/pdf/fsev/SteadyStateVehicleChargingFactSheet_2015MercedesBClass.pdf

 

[Uolif]

Il manque le Renault Twizy dans ces tableaux.

[xixou]

super tableaux merci

[Laurent73]

beau et impressionnant boulot mais j'ai du mal à croire que si la Zoé R240 de 2015/2016 consommait 13,7 kWh/100 km alors la Hyundai Ioniq consommerait plus dans les même conditions, soit 14,0 kWh/100 km. Avec des SCX respectifs de 0,53 et 0,75 et seulement 20 kg d'écart.
D'ailleurs comment les américains ont-ils testé la Zoé pas exportée chez eux ?

[Invité]

Il y a 1 heure, Laurent73 a dit :

D'ailleurs comment les américains ont-ils testé la Zoé pas exportée chez eux ?

Carlos leur a fourni les donnée , en jurant qu'elle sont vrai?

[Chris.]

Il y a 6 heures, Laurent73 a dit :

beau et impressionnant boulot mais j'ai du mal à croire que si la Zoé R240 de 2015/2016 consommait 13,7 kWh/100 km alors la Hyundai Ioniq consommerait plus dans les même conditions, soit 14,0 kWh/100 km. Avec des SCX respectifs de 0,53 et 0,75 et seulement 20 kg d'écart.
D'ailleurs comment les américains ont-ils testé la Zoé pas exportée chez eux ?

Merci, concernant le tableau les données en rouge sont des estimations (c’est écrit dans le premier post).

La consommation étant basé sur le cycle EPA qui semble le plus représentatif j’ai dû parfois estimer l’autonomie en cycle EPA en comparant avec l’autonomie sur le cycle NEDC/WLTP.

Ce qui est le cas pour la Zoe qui n’est pas importé au US.

cycle NEDC Zoé R240 : 240km

cycle EPA que j’ai estimé : 170km

 

à titre de comparaison pour d’autres véhicules d’autonomie similaire ayant passé les 2 cycles NEDC et EPA

Cycle NEDC Mercedes B250e range plus : 230km

Cycle EPA Mercedes B250e : 160km

 

Cycle NEDC Kia soul 30 : 250km

Cycle EPA Kia soul 30 : 180km 

 

Cycle NEDC Nissan Leaf 30 : 250km

Cycle EPA Nissan Leaf 30 : 172km

 

Donc bien que Carlos n’ai pas communiqué les chiffres EPA pour la Zoé je ne pense pas que je sois complètement à côté dans mon estimation

Modifié janvier 7, 2019 par Chris.

[Iank]

Il y a 6 heures, Laurent73 a dit :

beau et impressionnant boulot mais j'ai du mal à croire que si la Zoé R240 de 2015/2016 consommait 13,7 kWh/100 km alors la Hyundai Ioniq consommerait plus dans les même conditions, soit 14,0 kWh/100 km. Avec des SCX respectifs de 0,53 et 0,75 et seulement 20 kg d'écart.
D'ailleurs comment les américains ont-ils testé la Zoé pas exportée chez eux ?

 

 

En conditions identiques et autoroutières à 120km/h stabilisés voici un récapitulatif de consommation de la Zoé et de la Ioniq entres autres réalisé par les allemands :

 

 

 

[Chris.]

Pour information il existe un sujet spécifique pour la consommation à vitesse constante 

L'influence du SCx intervient d'avantage à haute vitesse, lors du cycle EPA la vitesse moyenne est de 34km/h en cycle urbain et 78km/h en cycle extra-urbain.

[Chris.]

Le 04/01/2019 à 18:54, Uolif a dit :

Il manque le Renault Twizy dans ces tableaux.

La Twizy est désormais dans le comparatif et j'ai remis à jour également les données concernant la Nissan Leaf e+ suite à la présentation au CES

[Enreflexion]

Bonsoir,

Pour la Model3 je propose de distinguer si vous en êtes d'accord :

- la LR 560 km WLTP

- de la LR Performance 530 km WLTP

Sur le site officiel Tesla France les 2  font 1837 kgs !?

J'ai lu 80.2 kWh de capacité totale de batterie (77 indiqués) quelque part

Pour la recharge : (source = Kratus donc une référence)

- en AC 7.4 sûr, peut être 11 voire 16.5 , mais pas 22

 - en DC Combo 2 (CCS) 120 mini, au moins 129 kW chez Ionity. Maximum non connu à ce jour (selon v3 des superchargeurs. 175 ? 180 ?

Et suis étonné qu'elle n'ait que 261 ch (je pensais plus de 300 vu les perf)

SVP merci

[Chris.]

@Enreflexion Bonsoir, pas de soucis je mettrais à jour dans la prochaine version. Merci pour les infos.

Pour la charge max je doute sur la capacité de charge à 175/180 kW au vu de la tension du pack. 

A mon avis les super chargeurs v3 et l'augmentation de la puissance de charge ne s'appliquera que pour les prochains modèles.

[Chrisoff]

Je ne savais pas trop où partager ce graphique, je me suis dit que ça pourrait être ici.

Voici un graph comparant l’autonomie :

- dans un premier temps en allant à 90% de la valeur EPA

- ensuite en ajoutant 30 minutes de charges 

Ils ont notamment intégré la nouvelle Ioniq et la nouvelle Leaf avec des valeurs estimées.

 

 

Source : https://cleantechnica.com/2019/01/20/new-38-kwh-hyundai-ioniq-compared-to-tesla-model-3-standard-leaf-e/ 

[Enreflexion]

Le 12/01/2019 à 10:07, Chris. a dit :

La Twizy est désormais dans le comparatif et j'ai remis à jour également les données concernant la Nissan Leaf e+ suite à la présentation au CES

Bonjour Chris,

Pour la Model 3

Pour la recharge : (source = Kratus donc une référence)

- en AC c'est 11 kW max en triphasé et 7.4 en mono (et donc ni 16.5 ni 22, même pas en option)

 - en DC Combo 2 (CCS) 120 confirmés sur Ionity,

SVP merci

Modifié février 12, 2019 par Enreflexion