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mirandole32

Comment vieillissent les leaf 24 kWh ?

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il y a 17 minutes, Orfait a dit :

C'est logique...

100000 km à 15 kWh/100km ou à 22 kWh/100km, ça ne donne pas le même nombre de cycles... Non ?

Eh bien non ! Car rouler plus vite de sorte d''atteindre 22kWh/100km c'est  en été du moins faire élever la température de la batterie et donc brider sa durée de vie, que vous le vouliez ou pas !

 

De simples fortes accélérations provoque aussi un tel effet une étude scientifique montre aussi qu’accélérer trop rapidement, rouler trop vite, charges rapides,… usent prématurément la batterie :

« Le rendement est plus bas pour une batterie âgée, si la charge est rapide et si la batterie est fortement sollicitée (décharge rapide : forte accélération, vitesse élevée du véhicule) »

http://www.iew.be/IMG/pdf/voiture_electrique_BR.pdf

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il y a 5 minutes, BaudouinLabrique a dit :

De simples fortes accélérations provoque aussi un tel effet une étude scientifique montre aussi qu’accélérer trop rapidement, rouler trop vite, charges rapides,… usent prématurément la batterie :

Ce qui va exactement dans le même sens : en roulant plus vite,

1) on use plus la batterie,

2) on consomme plus rapidement les cycles de recharge,

 

donc elle durera moins longtemps.

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il y a une heure, BaudouinLabrique a dit :

Eh bien non ! Car rouler plus vite de sorte d''atteindre 22kWh/100km c'est  en été du moins faire élever la température de la batterie et donc brider sa durée de vie, que vous le vouliez ou pas !

 

De simples fortes accélérations provoque aussi un tel effet une étude scientifique montre aussi qu’accélérer trop rapidement, rouler trop vite, charges rapides,… usent prématurément la batterie :

« Le rendement est plus bas pour une batterie âgée, si la charge est rapide et si la batterie est fortement sollicitée (décharge rapide : forte accélération, vitesse élevée du véhicule) »

 

http://www.iew.be/IMG/pdf/voiture_electrique_BR.pdf

 

Je crois que tu mélanges le nombre de cycle et l'echauffement..

en fait on est tous d'accord mais on ne parlait pas de la même chose...

oui la temperature de la batterie montera plus vite en été à 22kwh/100 qu'en hivers à la mme conso (enfin j'irais lire ton document qui à l'air interressant ;) ) mais le nombre de cycle sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique ...

Modifié par Langevint

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il y a 8 minutes, Langevint a dit :

Je crois que tu mélanges le nombre de cycle et l'echauffement..

en fait on est tous d'accord mais on ne parlait pas de la même chose...

oui la temperature de la batterie montera plus vite en été à 22kwh/100 qu'en hivers à la mme conso (enfin j'irais lire ton document qui à l'air interressant ;) ) mais le nombre de cycle sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique ...

"le nombre de cycles sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique" mais la durée de vie de la batterie en sera raccourcie d'autant...

 

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Je pense que tu n'as pas compris:

"le nombre de cycles SUBIS sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique" mais  ET la durée de vie de la batterie en sera raccourcie d'autant... "

 

Autrement dit :

100000 km sur une batterie de 24 kWh, à 15kWh/100 km, ça fait 625 cycles complets de charge/décharge.

100000 km sur une batterie de 24 kWh, à 22kWh/100 km, ça fait 920 cycles complets de charge/décharge, donc une usure plus prononcée que dans le cas précédent.

 

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il y a 15 minutes, zadene a dit :

Je pense que tu n'as pas compris:

"le nombre de cycles SUBIS sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique" mais  ET la durée de vie de la batterie en sera raccourcie d'autant... "

 

Autrement dit :

100000 km sur une batterie de 24 kWh, à 15kWh/100 km, ça fait 625 cycles complets de charge/décharge.

100000 km sur une batterie de 24 kWh, à 22kWh/100 km, ça fait 920 cycles complets de charge/décharge, donc une usure plus prononcée que dans le cas précédent.

 

Ok on est bien d'accord donc conformément au proverbe de bon sens, "qui veut aller loin, ménage sa monture !"

rouler ECO + mode B + anticiper et donc moins freiner + ne pas dépasser les 100km/h surtout quand il fait chaud c'est favorable pour augmenter la durée de vie de la batterie ( et aussi de la voiture, car moins d'usures annexes)...

Modifié par BaudouinLabrique

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il y a 10 minutes, BaudouinLabrique a dit :

 mais la durée de vie de la batterie en sera raccourcie d'autant...

 

Mais personne n'a jamais dit le contraire !

C'était même justement ce que voulait montrer k-Nabesse : en roulant plus vite, on use plus sa batterie.

 

 

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il y a une heure, BaudouinLabrique a dit :

"le nombre de cycles sera plus important pour une voiture qui fait 100.000km à 22kw/100 qu'une voiture qui roule toujours à 15kwh/100, c'est logique" mais la durée de vie de la batterie en sera raccourcie d'autant...

 

mais oui, c'est ce que l'on dit depuis le début! ?

 

je suis plus partagé sur eco et mode B, je roule en D souvent mais tranquille, en B en ville, mais j'avoue que je préfère ménager la pedale d'accelerateur tout seul plutôt que de rouler en eco, ça fait une voiture toute molle , un ami qui a le meme voiture roule en eco tout le temps et a la meme autonomie que moi , mais bon c'est peut etre un autre sujet.

 

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Histoire de revenir au sujet, je dois avoir de la chance car j'ai acquis il y a quelques mois une "mamie" d’août 2011 et elle a encore 11 barres. Elle n'a que 46.000 km, ce qui explique peut-être pourquoi.

 

Par contre, aucune idée de l'historique des charges, je n'ai pas Leafspy. Perso je charge principalement en chademo, j'ai la chance d'avoir 3 bornes Auchan et 1 Ikea dans un rayon de 5 km. C'est plus pratique que chez moi (je suis en copro) où je ne me branche que pour charger à 100% en prévision d'un "long" trajet (tout est relatif quand on a que 120 km d'autonomie, et beaucoup moins en ce moment).

 

Je roule toujours en mode B/ECO pour bénéficier du regen. D'ailleurs à ce sujet, je constate que j'ai rarement plus de 1 "rond", même quand je freine. Il semble que la voiture préfère utiliser les freins plutôt que d'augmenter la régénération. C'est pas logique. Il y a potentiellement 4 ronds mais je n'en ai jamais eu plus que 2. J'ai essayé en freinant plus ou moins fort, mais sans différence notable. Quelqu'un saurait pourquoi ? 

 

J'ai aussi des doutes sur le "divinomètre". Il y a quelques jours, il ne me restait plus qu'une barre et 9 km affichés d'autonomie. Je me branche chez Ikea et la borne me dit qu'il me reste 24%. J'ai trouvé ça surprenant un tel écart. 1/4 de la batterie devrait représenter plus d'une barre, même avec les marges de sécurité. Du coup je me dis que j'ai de la marge justement, mais j'hésite à flirter avec le zéro de peur de la panne sèche. Elle pèse son poids la mamie...

 

IMG_4867.JPG

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il y a 19 minutes, Phil63 a dit :

Histoire de revenir au sujet, je dois avoir de la chance car j'ai acquis il y a quelques mois une "mamie" d’août 2011 et elle a encore 11 barres. Elle n'a que 46.000 km, ce qui explique peut-être pourquoi.

 

Je roule toujours en mode B/ECO pour bénéficier du regen. D'ailleurs à ce sujet, je constate que j'ai rarement plus de 1 "rond", même quand je freine. Il semble que la voiture préfère utiliser les freins plutôt que d'augmenter la régénération. C'est pas logique. Il y a potentiellement 4 ronds mais je n'en ai jamais eu plus que 2. J'ai essayé en freinant plus ou moins fort, mais sans différence notable. Quelqu'un saurait pourquoi ? 

 

J'ai aussi des doutes sur le "divinomètre". Il y a quelques jours, il ne me restait plus qu'une barre et 9 km affichés d'autonomie. Je me branche chez Ikea et la borne me dit qu'il me reste 24%. J'ai trouvé ça surprenant un tel écart. 1/4 de la batterie devrait représenter plus d'une barre, même avec les marges de sécurité. Du coup je me dis que j'ai de la marge justement, mais j'hésite à flirter avec le zéro de peur de la panne sèche. Elle pèse son poids la mamie...

 

 

bonjour,

à quel prix tu l'as eu?

 

Avec leafspy pro je vois que les % affichés au compteur ne sont pas les vrai % de la batterie , la voiture doit garder une marge pour pas que l'on vide complétement la batterie mais 24% je trouve ça gros quand même, je revérifierais quand il me restera une barre.

 

Pour ta regen, si tu n'a toujours qu'un rond vert, il est possible que tu roules trop doucement ;)

je ne roule pas en eco (trop mou) mais en D et B, en arrivant à un rond point à 80-90 km/h, si je lâche la pedale en mode D, j'ai 1 ou 2 rond vert puis je passe du D à B un peu avant le rond point et en regen je suis souvent à 3-4 rond au début puis la voiture ralentissant on passe à 2 ronds puis 1.

je viens de voir ta vitesse moyenne, 29km/h, je comprends!

Modifié par Langevint

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Invité
il y a 14 minutes, Langevint a dit :

je ne roule pas en eco (trop mou) mais en D et B

sauf que sur une leaf1 de première génération, le mode "B" n'existais pas

c'étais uniquement D ou éco+D

et la régénération étais bien faible à l'époque e t rendais la "main" aux freins en dessous de 7km/h au lieu de 3km/h aujourd'hui

il y a 34 minutes, Phil63 a dit :

Il y a quelques jours, il ne me restait plus qu'une barre et 9 km affichés d'autonomie. Je me branche chez Ikea et la borne me dit qu'il me reste 24%.

lorsque j'avais la mienne, une barre correspondais environs à 10kms ,les dernières barres durais plus longtemps que les précédentes

et on n'avais pas les % de batterie.

les bornes chademo dialogue avec les BMS, et pas avec l'afficheur, d'ou une différence, mais ça me semble beaucoup en effet cette différence

sur le coté droit de la photo, on voit bien les 11 points de SoH avec les 2 dernier en bas en rouge

sur le coté de ces points, ce sont les barres de "remplissage de la batterie , tous en bleu

on peut, pour aller au bout de la batterie , les éteindre tous, il reste une barre cachée, c'est la que se trouve la tortue

beaucoup pensais qu'il ne fallait pas éteindre les 2 dernière barre en face des points rouge, et par la, pensais que leur autonomie étais bien plus faible que prévue

bien sur, au quotidien il est préférable de ne pas aller au bout, mais au besoin, c'est possible

pour ma part, sans être allé jusqu'a la tortue, j'ai parcouru 143kms avec ma leaf.

 

 

 

 

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Il y a 22 heures, gepeliste62 a dit :

sauf que sur une leaf1 de première génération, le mode "B" n'existait pas

c'était uniquement D ou éco+D

Je confirme que je n'ai pas de bouton ECO. J'ai juste le choix entre D et ECO avec le sélecteur. En D je n'ai pratiquement aucune regen, même en arrivant à 70 km/h sur un rond point (les 29.4 km/h de moyenne c'est parce que je fais principalement de la ville avec, c'est dur de faire mieux avec les feux et la circulation), elle est quasi en roue libre. C'est pour cela que je roule toujours en ECO histoire d'avoir un peu de "frein moteur". Mais même dans ce cas, j'ai 1 rond et quelque fois 2 mais jamais plus. Est ce un "défaut" des Leaf1 ? 

 

Il y a 23 heures, Langevint a dit :

Avec leafspy pro je vois que les % affichés au compteur ne sont pas les vrai % de la batterie , la voiture doit garder une marge pour pas que l'on vide complétement la batterie mais 24% je trouve ça gros quand même, je revérifierais quand il me restera une barre.

Je n'ai pas la possibilité d'afficher le % de batterie au compteur, j'ai juste la distance estimée restante. C'est pour cela que j'ai été surpris par les 24% affichés sur la borne alors qu'il ne me restait qu'une seule barre rouge. Un de ces jours je vais faire un test en tournant sur le parking jusqu'à atteindre le mode tortue et je verrai bien quel % la borne m'affichera alors.

 

Modifié par Phil63

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OK . merci pour les infos !

en effet pas mal de différence entre les leaf 1 et les phase 2!

j'ai l'impression que les batteries tiennent bien dans la durée quand même, elle n'a pas beaucoup de km mais elle à 7 ans

 

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il y a une heure, gepeliste62 a dit :

...

les bornes chademo dialogue avec les BMS, et pas avec l'afficheur, d'ou une différence, mais ça me semble beaucoup en effet cette différence

...

Perso, je n'ai jamais vu plus 1%, voire peut-être 2%, entre l'affichage de la borne et celui de la batterie.

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Salut, vu ton pseudo et si tu n'es pas trop loin de Clermont, j'ai un leaf spy pro si ca peut aider (nbr charge, %SOH, codes erreurs). Ce sera avec plaisir.

Pour le reste tu as eu toutes les réponses, il faudrait une réponse d'un proprio de phase 1.

 

Sinon bien une 2011 qui a 11 barres c'est cool.

 

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" 3 bornes Auchan et 1 Ikea dans un rayon de 5 km "  lol en fait on est voisin !

 

Oui le Divinomètre en hiver est carrément pessimiste ...

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Je suis sur Clermont en effet ?

 

Et le pessimisme du divinomètre ne m'inquiète pas plus que ça, c'est gérable. Par contre si l'affichage du % de batterie est faux, alors là c'est ingérable. 24% restants, il devrait y avoir au moins 3 barres d'affichées, pas 1 seule.

 

Modifié par Phil63

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hello!!! je dois avoir la leaf qui a la pire batterie du forum voir de France. je suis à 120000kms. il ne me reste que 7 barres.... oui oui j'en au perdu 5!!!

 

autonomie sur mes trajets quotidiens avec chauffage au minimum de 55/60kms max. je fais 23kms a/r à 80km/h en traversant 3 communes, moyenne constante de 43km/h.

 

cette leaf a perdu sa seconde barre de batterie à 85000kms. ensuite j'en ai perdu une tous les 10000kms pile poil.

 

bref, elle me suffit toujours pour aller au boulot, mais pas grand chose de plus. je reve d'un echange standard pour 2k€ quand meme ...

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il y a une heure, Thomas a dit :

hello!!! je dois avoir la leaf qui a la pire batterie du forum voir de France. je suis à 120000kms. il ne me reste que 7 barres.... oui oui j'en au perdu 5!!!

 

autonomie sur mes trajets quotidiens avec chauffage au minimum de 55/60kms max. je fais 23kms a/r à 80km/h en traversant 3 communes, moyenne constante de 43km/h.

 

cette leaf a perdu sa seconde barre de batterie à 85000kms. ensuite j'en ai perdu une tous les 10000kms pile poil.

 

bref, elle me suffit toujours pour aller au boulot, mais pas grand chose de plus. je reve d'un echange standard pour 2k€ quand meme ...

bonjour ,

effectivement ça fait beaucoup de perte! c'est une premiere main? phase 1 ou 2 et de quelle année? plus sous garantie j'imagine?

tu as leafspy? si oui y'a t'il de cellules HS ?

Modifié par Langevint

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c'est une 3eme main de 2011 donc phase 1 . je l'ai depuis 3 ans maintenant. je n'ai pas leafspy, jamais utilisé et ça ne me fera pas gagner d'autonomie de l'avoir je ne peux que constater. la 4eme barre de batterie est tombée 8mois apres la fin de la garantie.

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La bonne nouvelle est que tu recharge ta batterie plus rapidement ;)

pas taper je suis déjà dehors

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