CHEVROLET BOLT

[StepB13]

Ah bien voilà qui me rassure sur l’autonomie, j'ai justement 260 km de trajet par jour de boulot dont 80 km d'autoroute le reste sur route ou rocade à 90 km/h .

Il me tarde vraiment l'arrivée de cette VE en France , mais ma patience aura des limites en fonction de ça.

Prévoyez une borne de recharge à 7kW, car à 3.6kW, vous ne rechargerez pas assez chaque nuit pour faire vos 260km le lendemain.

[Elendir]

Je ne suis pas sûr de cela : ma Hyundai ioniq Electric charge 22km/heure de charge sur prise domestique à 2200W (vérifié sur mon compteur électrique)

Donc si on compte 10h de nuit on est à 220 km d'autonomie rechargée. A 2,2kW. Donc à 3,6kW on serait à 360km de théorique...

 

Après je ne sais pas si l'efficience Ioniq/Ampera est la même mais ça vaut peut être le coup de tenter sans passer par de la charge systématique en 7 kW (échauffement batterie potentiellement dommageable sur leur longévité)

[alfniev]

Un peu de calcul :

- sur prise domestique , la batterie charge 2kWh par heure

- la Ioniq fait 28kWh , donc charge complète de 0 a 100% en 14 heures

- la e-ampera 60kWh , => 30 heures de charge de 0 a 100% en prise domestique

 

En Ioniq , Je consomme entre 19kWh ( hiver ) et 16kWh ( été ) pour un trajet 50% autoroute et 50% rocade a 110 et routes a 90. en roulant aux limites légales ( voir limites déclenchement radars) pour faire 110km.

=> donc consommation entre 30kWh et 50kWh en e-ampera pour 260km.

===> entre 15 heures et 25 heures de charge en prise domestique.

 

après si on roule a 90 sur autoroute , oui c'est possible de charger sur prise domestique.

Sinon , il faut passer a la vitesse de charge supérieure.

 

 

enfin , pour le risque de charge "trop rapide" , on peux en discuter pour des charges a 100kW ou 50kW , mais aucuns risque a 7kW.

[Invité]

 

Après je ne sais pas si l'efficience Ioniq/Ampera est la même mais ça vaut peut être le coup de tenter sans passer par de la charge systématique en 7 kW (échauffement batterie potentiellement dommageable sur leur longévité)

Bonjour

les batteries sont prévues pour charger jusqu'a 100kW actuellement, sans domage pour elle

à 7 kW , elle sont tres bien et ne risque rien

à 10A (2,2kW) le temps de charge , donc de fonctionnement de la batterie est préjudiciable à sa longévité

c'est pour cela que le cable fourni est bien nommé par les constructeur

Cable de Recharge Occasionnel

 

Patrick

[couyo]

Prévoyez une borne de recharge à 7kW, car à 3.6kW, vous ne rechargerez pas assez chaque nuit pour faire vos 260km le lendemain.

 

Peut importe le modèle électrique que je prendrai, ( l'ampera-e tient la corde) j'installerai une borne d'à minima 7 kw.

Mais pour mes besoins j'aurai besoin que de 45 KW/h

Puisque je n'utiliserai que 70% de la charge enfin en théorie d’après mes calculs en prenant comme base la batterie à 63 kw/h et 380 km d'autonomie.

[Elendir]

Bonjour

les batteries sont prévues pour charger jusqu'a 100kW actuellement, sans domage pour elle

à 7 kW , elle sont tres bien et ne risque rien

à 10A (2,2kW) le temps de charge , donc de fonctionnement de la batterie est préjudiciable à sa longévité

c'est pour cela que le cable fourni est bien nommé par les constructeur

Cable de Recharge Occasionnel

 

Patrick

 

Bonjour,

 

J'avoue être très surpris par ce que vous écrivez. Cela va même à l'encontre de tout ce que j'ai entendu sur le sujet (mais je suis loin d'être expert)

Avez vous des sources (tests, mesures) qui montrent qu'une charge plus longue à 2,2kW est plus délétère qu'une charge plus courte à 7 kW mais qui provoque un échauffement bien plus important ?

 

Pour mes piles rechargeables, depuis que je suis passé sur des charges à faible puissance, leur nombre de cycle de recharge avant qu'elles "meurent" a plus que triplé. Cela me aprait étonnant que ce soit différent sur une voiture électrique. C'est d'ailleurs aussi l'opinion de mon grand père qui a quand même travaillé 38 ans en electricité puis électronique.

 

D'avance merci

[Invité]

Bonjour

on ne peu pas coparer les piles rechargeable de technologie principalement NI-MH

avec les batterie LI-ION

tout comme avant les accus NI-CD qui avais d'autres problèmes

les batteries de VE on des BMS de contrôle sophistiqué contrairement aux "piles rechargeables"

et va stopper la charge lorsque c'est nécéssaire

avec les piles il n'y a pas de controle et a fort courrant, elles chauffe et se détruise

les constructeurs préconisent une charge "normale" à 32A, qui est le meilleur compromis entre chauffe très faible et temps de charge minimum

Patrick

[alfniev]

Prévoyez une borne de recharge à 7kW, car à 3.6kW, vous ne rechargerez pas assez chaque nuit pour faire vos 260km le lendemain.

 

Peut importe le modèle électrique que je prendrai, ( l'ampera-e tient la corde) j'installerai une borne d'à minima 7 kw.

Mais pour mes besoins j'aurai besoin que de 45 KW/h

Puisque je n'utiliserai que 70% de la charge enfin en théorie d’après mes calculs en prenant comme base la batterie à 63 kw/h et 380 km d'autonomie.

 

Si vous pouviez charger a mi-chemin , une Ioniq serait suffisante a vos besoins.

Mais j'imagine que ce n'est pas un travail où vous êtes 8 heures au bureau.

 

NB : a 260km jour , cela donne plus de 3000 € d’économies annuelles de carburant. En intégrant cette économie , une Tesla ( pourquoi pas une occasion ) est envisageable.

[couyo]

J'avais bien pensais à une tesla mais trop basse (à mon gout) et vraiment trop cher pour mon budget malgré les économies à faire. Je pars à la retraite dans 5 ans , donc je calcule la rentabilité sur cette durée ( même 6 ans pour baisser un peu le coût du crédit).

Apres je pensais aussi à une hybride rechargeable avec grosse batterie mais elle ne sont pas légion

[alfniev]

Mais pour mes besoins j'aurai besoin que de 45 KW/h

Puisque je n'utiliserai que 70% de la charge enfin en théorie d’après mes calculs en prenant comme base la batterie à 63 kw/h et 380 km d'autonomie.

 

Attention , les 380km annoncés sont a environ 90 km/h.

 

un exemple de la pire consommation ( via simulateur officiel )

- zoé 40

- jantes 17 pouces

- température : -15°C

- vitesse 130 km/h

=> 110 km d'autonomie.

==> si la température a +20°C , on passe a 150km d'autonomie, la vitesse sur autoroute consomme beaucoup

 

un lien interessant :

http://pushevs.com/2016/11/23/electric-cars-range-efficiency-comparison/

[Elendir]

Et l'efficience de la voiture joue aussi beaucoup.

 

La Hyundai Ioniq Electric est noté 280 km NEDC.

Au printemps (20°C) avec une vitesse moyenne de 75 km/h j'avais 240-250 km d'autonomie réelle (et donc pas du tout en conditions NEDC).

Cet hiver mon autonomie avec les mêmes vitesses mais -5°C était de l'ordre de 210-220 km.

J'ai actuellement 260-270 km d'autonomie

 

Et votre style de conduite sera important +++ dans cette autonomie (ceux qui démarrent en trombe pour foncer sur un feu rouge et piller devant vont être déçus...)

[alfniev]

C'est la vitesse qui tue l'autonomie.

La Ioniq est incapable de faire 160km a 130km/h.

Et notre interlocuteur a beaucoup d'autoroute.

[couyo]

Et l'efficience de la voiture joue aussi beaucoup.

 

La Hyundai Ioniq Electric est noté 280 km NEDC.

Au printemps (20°C) avec une vitesse moyenne de 75 km/h j'avais 240-250 km d'autonomie réelle (et donc pas du tout en conditions NEDC).

Cet hiver mon autonomie avec les mêmes vitesses mais -5°C était de l'ordre de 210-220 km.

J'ai actuellement 260-270 km d'autonomie

 

Et votre style de conduite sera important +++ dans cette autonomie (ceux qui démarrent en trombe pour foncer sur un feu rouge et piller devant vont être déçus...)

 

La ioniq m'intéresserai sils la faisaient en hybride rechargeable avec la batterie capable de faire 200/250 km et un réservoir de 40 l

Je pense avoir une conduite cool puisque je mets le régulateur dès que possible, je le coupe 500/600 m avant les rond-point , j'essaye d'anticiper au maximum (mon coté motard). Sur mon parcours mon jeu est de toucher le moins possible la pédale de frein ( sans être inconscient non plus) et tout faire au frein moteur. La vitesse moyenne de mon parcours , affichée à l'odb , est de 75 km/h .

[Invité]

[les batteries sont prévues pour charger jusqu'a 100kW actuellement, sans domage pour elle

à 7 kW , elle sont tres bien et ne risque rien

à 10A (2,2kW) le temps de charge , donc de fonctionnement de la batterie est préjudiciable à sa longévité

c'est pour cela que le cable fourni est bien nommé par les constructeur

Cable de Recharge Occasionnel

 

Patrick

 

Je serais curieux de savoir d'où vous sortez qu'un temps de charge trop long est néfaste pour une batterie li-ion, soit disant parce qu'un temps de "fonctionnement" allongé serait préjudiciable à sa longévité.

J'adore quand des gens arrivent à inventer de nul part des principes sur ce qu'il y a de mieux pour préserver un organe mécanique ou électronique. Du grand n'importe quoi...

[Kratus]

@tino_ale,

 

Merci d'éviter les attaques personnelles, qui n'apportent rien au débat.

[Kratus]

Pour ceux d'entre vous qui sont à l'aise en anglais, je vous recommande de consacrer 1h15 de votre vie à visionner cette vidéo d'une conférence de Jeff DAHN.

 

 

Vous comprendrez quelles sont les causes de dégradation d'une batterie au lithium et comment y remédier.

 

Ce chercheur canadien, qui travaille désormais pour Tesla, explique notamment qu'une charge lente est plus préjudiciable qu'une charge rapide, en particulier lorsque la température augmente.

 

Extraits:

 

"The point is that you get a lot of capacity loss per cycle number when you go slow at high temperature because there's chemical reactions going on in the cell that are bad. And when you do charge discharge rapidly, all you're doing is beating the clock. You're beating the clock on these temperature-dependent times (time-dependent parasitic reactions.)

 

[...] This really tells you that the time of exposure at high temperatures is very important to their failure."

 

"The reason for that is, it takes longer for a cycle, which means there is more time for the parasitic reactions to take place when you go slower."

 

Une transcription de cette conférence est disponible ici : https://batterybro.com/blogs/18650-wholesale-battery-reviews/103090502-why-do-lithium-ion-batteries-die-long

 

Pour ce que j'en ai compris, et avec mes mots à moi :

Ce sont les réactions parasitiques au sein du SEI qui endommagent les électrodes. Comme toute réaction, elles se développent d'autant plus qu'on leur donne du temps, ou que la température s'élève.

Les deux ennemis de la longévité d'une batterie sont donc :

- les températures élevées

- les charges trop lentes

 

Et pour ceux qui manquent d'humilité en faisant des affirmations péremptoires :

"This is by far the hardest problem I've ever worked on in my life. It will take the rest of my career to maybe make some answers to this and I don't even know if we will."

[Invité]

Une charge lente par définition ne pose aucun problème de température, donc ce qui est expliqué ici n'est valable que s'il existe au départ et indépendamment de la charge un problème de température extérieure. En gros ça a un sens pour ceux qui vivent en Arizona. Pour la France, ça reste à démontrer.

[XBOS]

Un test montrant qu'en condition équivalente la Bolt va plus loin que la S75D

 

[Steph117]

Ca a peut-être été déjà posté ici mais ne l'ayant pas vue, je vous ai scanné la plaquette commerciale de la

BOLT 2017

 

Ainsi que l'offre commerciale allant avec.

 

A noter que les tarifs sont en $ CAN H.T. et que le concessionnaire (très professionnel) m'a informé ne pas avoir l'autorisation de vendre de véhicule à l'export.

 

Les plaquettes et les tarifs 2018 ne sont pas disponibles.

 

Pour le peu que j'ai pu en voir, le véhicule semble abouti et correctement présenté mais c'est compliqué de s'en procurer une. Il faut compter entre 6 et 12 mois de délai pour un client local, et les prises de commandes semblaient suspendues (en attente des nouveaux tarifs) au moment où j'ai poussé la porte de la concession.

Modifié août 10, 2017 par Invité

[Steph117]

C'est certain.

Dans mon cas c'est plutôt la possibilité d'en toucher une et de m'installer à bord qui m'ont motivé.

[Kratus]

Ca a peut-être été déjà posté ici mais ne l'ayant pas vue, je vous ai scanné la plaquette commerciale de la

VOLT 2017

 

Ainsi que l'offre commerciale allant avec.

 

Attention, ces documents concernent la Chevrolet Volt (berline hybride rechargeable), et non la Chevrolet Bolt (cossover électrique pur).

Il ne faut pas confondre.

[StepB13]

Oui, l'auteur du post a écrit VOLT mais il s'agit bien de documents de la BOLT

[Steph117]

Désolé pour la coquille, je rectifie.

[Kratus]

Même les noms de fichiers contiennent "Volt" et non "Bolt".

 

Il faut dire que si GM avait voulu créer la confusion, ils ne s'y seraient pas pris autrement...

[StepB13]

Sinon ya une belle page Ampera E sur le site opel.fr des futurs modèles

http://www.opel.fr/vehicules/futurs-modeles/ampera-e.html