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estrace

Charge limitée a 16A sur une wallbox 32A monophasée

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Je serrai curieux de voir la fiche femelle type 2 de mon E-golf à sa réception au mois de juin!

Si 1 phase + neutre: elle chargera à 16A à la maison (borne 3X16A) et à 32A au boulot (borne 32A).

Si 2 phases + neutre: elle chargera à 2X16A soit 32 A à la maison (borne 3X16A) et à 16A au boulot (borne 32A).

On verra ! C'est sur que les vendeurs n'y connaissent pas grand chose et s'intéressent peu à donner des infos fiables une fois le bon de commande signé.

Si quelqu'un pouvait m'envoyer une photo de sa prise femelle E-Golf 2018>2020? MERCI déjà à tous pour les diverses infos!

Dans la brochure la photo et le texte y annexé suggèrent plus que l'E-golf 2020 est fournie à chargeur monophasé 32 A et pas "di-phasé" 2 X 16 A. Mais Bafien charge bien son E-golf 2019 en 2 X 16A (soit 7,4 kwh/h) sur son chargeur TESLA 11 KW ( 3X16A).

Modifié par yannickcensier

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Après renseignement auprès d'un membre de VW spécialisé au modèle électrique.

 

Tout d'abord pour mes collègues Belges, sachez que si vous avez à domicile une installation triphasé 220V soit sans neutre n'espérez pas recharge un des triplettes en 7,2kW sur un chargeur triphasé cela ne fonctionnera pas.

Mais en mono soit sur 2 phases du triphasé 220V en 3,6kW cela fonctionnera sans problème je le confirme pour l'avoir fait.

 

Notez que les VE chargeant en triphasé connaissent aussi le problème surtout les Zoé.

Il y a une solution c'est l'usage d'un autotransfo, mais qui est près à mettre 1.000 à 3.000 euro pour ça.

 

 

Pour ceux qui pensent mettre la phase de leur installation mono sur les deux phases des chargeurs des triplettes cela n'ira pas non plus cela mettre le chargeur en défaut.

 

Désolé pour ceux qui espéraient recharger à 7,2kW sur leur installation monophasé, mais sachez que 3,6kW suffit pour la plupart des recharges.

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il y a 8 minutes, id3 a dit :

Après renseignement auprès d'un membre de VW spécialisé au modèle électrique.

 

Tout d'abord pour mes collègues Belges, sachez que si vous avez à domicile une installation triphasé 220V soit sans neutre n'espérez pas recharge un des triplettes en 7,2kW sur un chargeur triphasé cela ne fonctionnera pas.

Mais en mono soit sur 2 phases du triphasé 220V en 3,6kW cela fonctionnera sans problème je le confirme pour l'avoir fait.

 

Notez que les VE chargeant en triphasé connaissent aussi le problème surtout les Zoé.

Il y a une solution c'est l'usage d'un autotransfo, mais qui est près à mettre 1.000 à 3.000 euro pour ça.

 

 

Pour ceux qui pensent mettre la phase de leur installation mono sur les deux phases des chargeurs des triplettes cela n'ira pas non plus cela mettre le chargeur en défaut.

 

Désolé pour ceux qui espéraient recharger à 7,2kW sur leur installation monophasé, mais sachez que 3,6kW suffit pour la plupart des recharges.

Ah zut, j’espérais couillonner VW en mettant ma phase mono en parallèle sur les deux broches L1 et L2 de la Eup.....

Il doit y avoir sur le chargeur une sécurité qui regarde le déphasage des deux broches et se met en défaut si elle ne voit pas 30 degrés de déphasage, c'est bien ce que je craignais

Est ce que quelqu'un sur le forum a déjà essayé ??????? 

Je pense que VW a peut être prévu ça par sécurité pour le cas ou les bidouilleurs comme nous voudraient faire cette modif sur une wallbox réservée a la EUP, en effet, cette Wallbox modifiée Eup risque de créer des problèmes pour d'autre voitures avec un vrai chargeur triphasé, en particulier sur la Zoe avec sur chargeur cameleon 22kW monté sur les bobinages du rotor du moteur

 

Dommage, si c'est le cas je devrais me contenter de charger a 16A😢

 

Comme vous j'ai regardé si je pouvais trouver un transfo mono 230V / tri 400V de 10KVA au moins qui marcherait sans problème mais je n'ai rien trouvé quel que soit le prix, ce genre de transfo ne se fait plus depuis longtemps donc rien sur internet

Je pourrais essayer d'en fabriquer un, c'est relativement facile a calculer et a faire en rebobinant un vieux transfo de gros poste a soudure triphasé mais je suis trop vieux pour ce genre de bidouille...

 

De toutes façons je vais quand même regarder les schémas et la doc sur erWin pour voir comment ca marche et si je trouse une solution je vous préviens

 

Bonne charge

 

Serge  

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il y a 34 minutes, estrace a dit :

Comme vous j'ai regardé si je pouvais trouver un transfo mono 230V / tri 400V de 10KVA au moins qui marcherait sans problème mais je n'ai rien trouvé quel que soit le prix, ce genre de transfo ne se fait plus depuis longtemps donc rien sur internet

Je pourrais essayer d'en fabriquer un, c'est relativement facile a calculer et a faire en rebobinant un vieux transfo de gros poste a soudure triphasé mais je suis trop vieux pour ce genre de bidouille...

 

Il reste aussi la possibilité de faire tourner un moteur électrique en monophasé qui entraînerais un alternateurs en triphasé de puissance suffisante, mais bon là je croix que je fabule un peu.

😋

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il y a 6 minutes, id3 a dit :

Il reste aussi la possibilité de faire tourner un moteur électrique en monophasé qui entraînerais un alternateurs en triphasé de puissance suffisante, mais bon là je croix que je fabule un peu.

😋

Vous n'affabulez pas du tout, ca a existé (Il y a longtemps, je suis un papy...) dans l'industrie et sur les bateaux en particulier, ca s'appelait un convertisseur rotatif et ca faisait exactement ce que vous dites.

Il y en avait de toutes les puissances, de tous les voltages et de tous les types, mono / tri, tri / mono, mono / courant continu, courant continu / mono, courant continu / tri, ect ect

C'etait au bon vieux temps ou les semi conducteurs de puissance n'existaient pas et les semi conducteurs tout court non plus d'ailleurs.....Pas de diodes, pas de transistors, pas d'electronique, tout electro mecanique

C'etait lourd, c'etait gros, ca chauffait, ca faisait du bruit, c'etait cher, il fallait l'entretenir le nettoyer, le graisser et le reparer mais ca marchait

Les laminoirs, la ville de New York, la RATP, la SNCF, ect ect en avaient des énormes de plusieurs milliers de kW mais tout ca est maintenant a la ferraille depuis longtemps....Sauf a New York car les yankees qui sont très conservateurs et en on encore dans leur metro (It worked OK last year, it's gonna work OK next year, so why change, if it works, don't fix it ....)

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il y a une heure, estrace a dit :

Comme vous j'ai regardé si je pouvais trouver un transfo mono 230V / tri 400V de 10KVA au moins qui marcherait sans problème mais je n'ai rien trouvé quel que soit le prix, ce genre de transfo ne se fait plus depuis longtemps donc rien sur internet

Tu peux chercher longtemps , a ma connaissance , cela n'existe pas et cela n'a jamais existé.

Sinon pour 3000€ , tu peux avoir un chargeur Combo , reste a savoir si ca existe en l'alimentant en mono.

Autrement en électronique de puissance , on peux brancher des moteurs triphasé alimenté en monophasé , mais la compatibilité est incertaine.

https://www.banggood.com/fr/Minleaf-AT1-2200X-2_2KW-220V-PWM-Control-Inverter-1Phase-Input-3Phase-Out-Inverter-Variable-Frequency-Inverter-p-1282676.html?gmcCountry=FR&currency=EUR&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=frank&utm_campaign=frank-ssc-fr-all-0213&ad_id=418240260605&gclid=Cj0KCQjwu6fzBRC6ARIsAJUwa2TTj9CgXCGNdP9Mg-n2F63o3w7eZJPfdSyTcEmZImFkCqxvIaX9ZNIaAshTEALw_wcB&cur_warehouse=CN

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Si , le 10kW de SETEC peux être alimenté en mono, mais 30A maxi , donc approx 7kW.

Un possesseur de peugeot ion l'utilisait pour charger sur des bornes 22kW en chademo , au lieu d'etre limité a 3kW en T1

https://french.alibaba.com/product-detail/10kw-mobile-chademo-plug-sae-iec-ccs-combo-adapter-dc-electric-car-ev-charging-station-from-setec-power-approved-by-ce-60793320519.html

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il y a 10 minutes, estrace a dit :

Vous n'affabulez pas du tout, ca a existé (Il y a longtemps, je suis un papy...) dans l'industrie et sur les bateaux en particulier, ca s'appelait un convertisseur rotatif et ca faisait exactement ce que vous dites.

Il y en avait de toutes les puissances, de tous les voltages et de tous les types, mono / tri, tri / mono, mono / courant continu, courant continu / mono, courant continu / tri, ect ect

J'ai connu ces systèmes lors de mes études techniques c'est pour cela que j'y ai pensé, je voulais surtout dire que cela ferai une installation vraiment très encombrante et surtout bruyante chez soit pendant la recharge.

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Le 11/03/2020 à 14:34, id3 a dit :

Petite découverte 

Prise Audi Q7 e-tron

img-4149-755x566.jpg

 

Mercedes EQC

prise-type-2.jpg

 

Merci pour la photo tres interessante,

 

Apparemment et d'apres le concessionnaire Audi (donc sujet a caution...) il semble que l' hybride rechargeable Q7 e-tron sur la photo chargerait a 7,2 kW maxi en triphasé et en monophasé mais d’après leur technicien électrique ils ont un systeme a 2 chargeurs 230V, un de 16A/32A commuté électroniquement par le systeme de la voiture sur la premiere phase et un de 16A sur la deuxième phase, c'est pourquoi ils ont seulement 2 broches sur la prise et ils peuvent charger a 32A en mono et en tri.  Par contre cette voiture n'a pas de chargeur rapide courant continu ni de prise CCS, normal, c'est une hybrid avec une petite batterie.

J'ai pu verifier tout ca sur erWin Audi mais est ce que des utilisateurs de Audi Q7 e-tron pourraient confirmer sur le terrain????

Par contre ce technicien Audi ne connait pas la nouvelle Eup donc il ne comprend pas pourquoi celle ci ne fait pas comme l'Audi Q7 e-tron et beaucoup d'autres a 7,2 kW en triphasé et en monophasé.

Je ne comprend pas non plus pourquoi VW n'a pas fait la meme chose sur la Eup 2020

Nous avons regardé ensemble sur erWin VW mais les chapitres de la Eup ne sont pas encore a jour et ne portent que sur l'ancienne Eup avec 1 seul chargeur 16A

Le technicien électrique de mon concessionnaire VW est malade(Coronavirus ???) donc rien de confirmé du cote de VW

 

Pour la nouvelle Mercedes EQC electrique, les infos données par le concessionnaire sont beaucoup plus claires, la Mercedes EQC charge au maxi a 7,4kW en monophasé et en triphasé (Probablement le meme systeme que l'Audi Q7) mais pas verifié ni confirmé par le technicien et charge au maxi a 100kW en courrant contunu sur prise CCS

 

Je viens aussi d'essayer la Jaguar I-Pace et c'est comme la Mercedes, maxi a 7,4kW en monophasé et en triphasé, maxi a 100kW en courant continu sur prise CCS

La j'ai pu verifier moi même, 7,4kW en triphasé sur la borne du concessionnaire, 7,4kW en monophasé sur ma borne personnelle donc pas de pipeau du concessionnaire et la prise T2 de la I-Pace a 2 broches de phase comme les photos de l'Audi et de la Mercedes donc il est probable qu'elles ont toutes un système similaire

 

La Mercedes et la Jaguar ont des batteries de 90kW/h donc sur un chargeur domestique qui est limité a 7,4kW, il leur faut 13 ou 14 heures pour une charge complète, bonjour les degats....

Je ne comprend pas pourquoi ces voitures haut de gamme qui sont les concurrentes directes des Tesla modele S et modele 3 ont des chargeurs embarques si petits sans meme l'option d'en avoir de plus gros alors que la Tesla modele S a un chargeur de 22kW, la modele 3 a 11kW, une vulgaire Zoe a aussi 22kW, comme la Tesla modele S, une vulgaire Leaf ou une vulgaire Kia ont 11kW, une VW ID3 a 11kW, ect ect...

Quand j'ai fait cette remarque au concessionnaire Jaguar il a repondu texto que ce type de voiture n'est pas optimisé pour la charge domestique mais pour la charge rapide sur borne publique donc que ce le petit chargeur embarqué n'etait pas un probleme car il ne servirait pas tres souvent.....

Avec des raisonnements comme ca pas etonant que Tesla vende plus de voitures que Jaguar ou Mercedes....

 

Vous qui etes les vrais utilisateurs de voiture electriques, qu'en pensez vous ????

 

Bonne charge

 

Serge

 

 

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Il y a 1 heure, estrace a dit :

 ca s'appelait un convertisseur rotatif et ca faisait exactement ce que vous dites.

Évidement, avec un moteur et une génératrice adaptée..... mais on est loin du transformateur.

Sur un ancien post , un membre ayant une installation triphasée , pour charger a 7kW monophasé soit 32A , il avait collé 2 onduleurs , le premier triphasé pour créer du 12V continu et un second en 220V pour sortir du 32A. Mais il avait déjà le matériel .

 

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il y a 11 minutes, estrace a dit :

 la Tesla modele S a un chargeur de 22kW, la modele 3 a 11kW,

Si je ne dis pas de bêtises , la S charge a 16,5kW maxi en AC depuis 2016

sur les premières model S , il y avait une option double chargeur pour monter a 22kW

 

Les nouvelles wallbox tesla chargent a maxi 11kW => de quoi faire le plein en 1 nuit , ou en quelques heures assez pour rejoindre le prochain superchargeur a 150kW et bientot 250kW

Modifié par alfniev

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Il y a 1 heure, alfniev a dit :

Si , le 10kW de SETEC peux être alimenté en mono, mais 30A maxi , donc approx 7kW.

Un possesseur de peugeot ion l'utilisait pour charger sur des bornes 22kW en chademo , au lieu d'etre limité a 3kW en T1

https://french.alibaba.com/product-detail/10kw-mobile-chademo-plug-sae-iec-ccs-combo-adapter-dc-electric-car-ev-charging-station-from-setec-power-approved-by-ce-60793320519.html

C'est la solution moderne et ca marcherait mais a 4000 dollars pour 10 A ca ne vaut bien sur pas le coup.

 

Il y a 1 heure, alfniev a dit :

Tu peux chercher longtemps , a ma connaissance , cela n'existe pas et cela n'a jamais existé.

Sinon pour 3000€ , tu peux avoir un chargeur Combo , reste a savoir si ca existe en l'alimentant en mono.

Autrement en électronique de puissance , on peux brancher des moteurs triphasé alimenté en monophasé , mais la compatibilité est incertaine.

https://www.banggood.com/fr/Minleaf-AT1-2200X-2_2KW-220V-PWM-Control-Inverter-1Phase-Input-3Phase-Out-Inverter-Variable-Frequency-Inverter-p-1282676.html?gmcCountry=FR&currency=EUR&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=frank&utm_campaign=frank-ssc-fr-all-0213&ad_id=418240260605&gclid=Cj0KCQjwu6fzBRC6ARIsAJUwa2TTj9CgXCGNdP9Mg-n2F63o3w7eZJPfdSyTcEmZImFkCqxvIaX9ZNIaAshTEALw_wcB&cur_warehouse=CN

Merci de l'info.

Ca marche super bien et c'est parfaitement compatible, j'ai un tour a moteur triphasé de 2 kW qui est equipé avec le meme variateur de fréquence mono / tri mais la puissance maxi de ce type d'equipement n'est que de 4 kW max et pour charger la Eup a 32A / 7,4kW avec un peu de marge, il faudrait un variateur d' au moins 10 ou 12 kW et ca n'existe pas en entrée mono / sortie tri,  malheureusement ca n'existe qu"en entree tri / sortie tri pour des puissances entre 5 kW et plusieurs milliers de kW

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il y a une heure, alfniev a dit :

Si je ne dis pas de bêtises , la S charge a 16,5kW maxi en AC depuis 2016

sur les premières model S , il y avait une option double chargeur pour monter a 22kW

 

Les nouvelles wallbox tesla chargent a maxi 11kW => de quoi faire le plein en 1 nuit , ou en quelques heures assez pour rejoindre le prochain superchargeur a 150kW et bientot 250kW

Correct, c'etait les plus anciennes qui chargeaient a 22 kW, Elon Musk a changé d'avis depuis 

 

Avec des batteries de plus en plus grosses (et cheres...) et des chargeurs embarques de plus en plus petits, l'avenir de la voiture electrique est peut etre bien de charger en majorité sur des chargeurs ultra rapides, chers et plus ou moins loin de chez soi et presque jamais a la maison ou c'est pratique et ce n'est pas cher, je dois etre trop vieux, trop radin ou alors j'habite dans un bled trop paumé.......

 

Bonne charge

 

Serge  

 

Modifié par estrace

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il y a 48 minutes, alfniev a dit :

Évidement, avec un moteur et une génératrice adaptée..... mais on est loin du transformateur.

Sur un ancien post , un membre ayant une installation triphasée , pour charger a 7kW monophasé soit 32A , il avait collé 2 onduleurs , le premier triphasé pour créer du 12V continu et un second en 220V pour sortir du 32A. Mais il avait déjà le matériel .

 

Bon plan, merci du tuyau, un chargeur 400V triphasé / 12V continu et un onduleur 12V continu / 230V 50 Hz 32A, ca marcherait mais avec du matos neuf ca coûterait beaucoup trop cher

 

J'ai bien peur que je vais rester a charger ma nouvelle Eup a 16A

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Il y a 8 heures, estrace a dit :

Avec des batteries de plus en plus grosses (et cheres...) et des chargeurs embarques de plus en plus petits, l'avenir de la voiture electrique est peut etre bien de charger en majorité sur des chargeurs ultra rapides,

Je pense que tu n'as pas de VE.

Faut arrêter de raisonner comme un VT , en VT on fait le plein , en VE on biberonne tous les soirs.

 

Une prise 220V avec le cable de recharge fournit avec le VE est suffisant dans la grande majorité des usages.

Une VE , tu le branche le soir et tu le récupère le matin , donc a la louche 10h de charge , a 3kW => 30kwh

Et avec ça tu fais 150km/jour , suffisant pour le quotidien et être a 100% tous les matins.

 

Pourquoi Tesla a stoppé la charge a 22kW sur les S et seulement 11kW sur les modèles 3 ?

  • Avant , les prises 22kW étaient nécessaire pour les long trajets
  • maintenant le réseau de superchargeur est suffisant
  • donc la charge en AC est uniquement pour la maison ou la destination , 11kW suffisent => en quelques heures on a de quoi rejoindre un superchargeur.

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il y a 21 minutes, alfniev a dit :

Une prise 220V avec le cable de recharge fournit avec le VE est suffisant dans la grande majorité des usages.

Une VE , tu le branche le soir et tu le récupère le matin , donc a la louche 10h de charge , a 3kW => 30kwh

Et avec ça tu fais 150km/jour , suffisant pour le quotidien et être a 100% tous les matins.

Le raisonnement est exact, mais la démonstration vraiment "à la louche".

Le cordon de charge fourni avec la plupart des VE donne 10 (voire 8 ) A.

En 10 heures on récupère  ~ 20 kWh : largement suffisant pour le quotidien de 90 % des gens.

 

Pour ceux qui auraient vraiment besoin de plus : une P17 avec sa ligne et sa protection dédiée + un CRO réglable de 6 à 16 A.

Pour 300 € de matériel on récupère ~ 36 kWh par nuit : de quoi faire plus de 200 km.

 

Modifié par Gégé

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Il y a 10 heures, teebex a dit :

Bonsoir @yannickcensier, peux-tu préciser la photo que tu attends ? Je devrais pouvoir ta la fournir :)

C'est une photo de la fiche femelle dans laquelle tu insères la fiche type 2 de ton câble pour recharger ton E-Golf 2019. Je veux voir en détails combien de "broches" électriques sont disponibles dans la fiche électrique même intégrée  dans ton E-Golf, cachée derrière la petite portelette. Elle doit normalement comporter une broche dans le trou "L1" et  une broche dans le trou "L2".

Selon Bafien67, il est claire qu' l'E-Golf (génération 2019 et 2020)  peut prendre 7, 4 KWh/H sur une borne triphasée de 11 KW (elle prend 2 X 16A et pas trois soit 11KWH divisé par 3 X 2 = 7,4) et peut prendre aussi 7,4 KWH/H sur une borne monophasée de 7,4 KW ( elle est capable de prendre les 32A soit 32 X 230 = 7,4 KWH/H).

Modifié par yannickcensier

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il y a une heure, Gégé a dit :

Pour ceux qui auraient vraiment besoin de plus : une P17 avec sa ligne et sa protection dédiée + un CRO réglable de 6 à 16 A.

Pour 300 € de matériel on récupère ~ 36 kWh par nuit : de quoi faire plus de 200 km.

Question noob : du coup ça revient à installer un WB 3.6kW ? hormis le prix peut être ? Mais le fonctionnement est le même ?

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il y a une heure, Spif a dit :

Question noob : du coup ça revient à installer un WB 3.6kW ? hormis le prix peut être ? Mais le fonctionnement est le même ?

Oui, on appelle aussi cela une borne portable avec l'avantage de pouvoir être utilisé hors de chez soit avec un adaptateur type camping. 

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il y a 19 minutes, Arnaud Al a dit :

Cro qui n'apporte rien de plus que celui d'origine en mobilité, à moins de tomber sur une prise camping car, on est d'accord? 

Avec un adaptateur type camping, je m'en suis fait un, je peux charger hors de chez moi en réglant à 13A.

7d32fcfcb340a17606972baad4046de34400e437

Il m'arrive aussi de le faire à 16A qu'en je suis sur de la prise mais en surveillant régulièrement la t° de la prise.

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Il y a 6 heures, alfniev a dit :

Je pense que tu n'as pas de VE.

Faut arrêter de raisonner comme un VT , en VT on fait le plein , en VE on biberonne tous les soirs.

 

Une prise 220V avec le cable de recharge fournit avec le VE est suffisant dans la grande majorité des usages.

Une VE , tu le branche le soir et tu le récupère le matin , donc a la louche 10h de charge , a 3kW => 30kwh

Et avec ça tu fais 150km/jour , suffisant pour le quotidien et être a 100% tous les matins.

 

Pourquoi Tesla a stoppé la charge a 22kW sur les S et seulement 11kW sur les modèles 3 ?

  • Avant , les prises 22kW étaient nécessaire pour les long trajets
  • maintenant le réseau de superchargeur est suffisant
  • donc la charge en AC est uniquement pour la maison ou la destination , 11kW suffisent => en quelques heures on a de quoi rejoindre un superchargeur.

Pour info j’ai une Eup depuis fin 2013 et j’ai fait a ce jour plus de 75000 km et elle ne peut au mieux que faire 100 a 110 km avec une reserve raisonable

je travaille de jour et je fais souvent100km, mon fils fait aussi souvent 100 km et travaille de nuit  soit 200 km / jour avec 2 charges par 24 h et souvent nous n’arrivons pas a faire les 8 ou 10 heures des 2 charge de la Eup necessaire sur une walbox et quant a faire ca avec un CRO, c’est impossible

J'habite en zone rurale perdue Et pour le moment le superchargeur ou chargeur rapide le plus pres de chez moi est a 130 km soit 260 aller retour donc impossible de le rejoindre meme avec une charge complete....

Surtout j’ai une installation solaire en self consommation et avec batteries de sockage que j’utilise pour charger ma voiture et je ne peux pas faire ca sur un superchargeur ou meme une borne publique

 

Avec les nouvelles batteries plus grosses et pour mon type d’usage, je considere que les Jags et autres Mercedes qui chargent a 7kw max ne sont pas tres bien adaptes, les voitures qui chargent a 11kw maxi ne sont que marginalement mieux et les vieilles Tesla et Zoe qui chargeaient a 22A ou plus etaient bien plus pratiques

Dans  les grandes villes c’est peut etre different mais pas dans un bled paume

Modifié par estrace

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