Cable de recharge

[Invité]

il y a 9 minutes, Remy a dit :

Je n'ai pas dit que c'était intelligent, mais ce n'est pas interdit.

C'est pourtant ce que tu fais ! 

Et implicitement c'est dangereux... 

Modifié septembre 24, 2020 par Invité

[Pahtath]

Bon, désolé d'avoir lancé un troll sur le sujet de la réglementation, c'était pas mon but, et surtout y a un topic pour en discuter : 

 

 

Mon point c'était juste de dire "c'est moche d'imposer une technique brevetée pour pouvoir tirer du 16A, parce que ca veut dire que les entreprises FR prendront pas le risque d'aller développer justement des cables 16A à moins de payer des royalties conséquentes à Legrand"

 

Au final, pour celui qui veut tirer du 16A sur une prise prévue à cet usage (typiquement une GreenUp mais sans forcément avoir un contacteur ILS de chez Legrand), il a pas d'autre choix que d'aller acheter un produit qui ne sera pas couvert en cas d'incendie... ou d'acheter carrément une wallbox avec Type 2.

L'autre option aurait été que Legrand rétrocède sa techno (ou que l'AFNOR le lui impose avant de la mettre dans la NF), mais j'y crois pas trop...

 

PS : C'est quand même dingue, on trouve plein de revendeurs de prises GreenUp mais aucun n'explique qu'il faille un CRO compatible d'ailleurs...

 

Modifié septembre 24, 2020 par Pahtath

[Remy]

il y a 7 minutes, Pahtath a dit :

Bon, désolé d'avoir lancé un troll sur le sujet de la réglementation, c'était pas mon but, et surtout y a un topic pour en discuter

J'arrête.

 

D'autant que je ne fais que dire ce qui est autorisé ou interdit alors qu'on me répond sur ce qu'on juge dangereux ou pas.

Il y a des choses dangereuses et autorisées et des choses sans danger interdites. C'est comme ça, je n'y peux rien.

 

Pour autant, on ne peut pas dire "c'est interdit" quand on veut dire "c'est dangereux", ni "c'est autorisé" au lieu de "c'est sans risque".

 

 

il y a 7 minutes, Pahtath a dit :

C'est quand même dingue, on trouve plein de revendeurs de prises GreenUp mais aucun n'explique qu'il faille un CRO compatible d'ailleurs...

Ce qui est dingue, c'est aussi que les fiches permettant de détecter les GreenUp ne soient plus en vente...

 

Impossible de fabriquer un dispositif compatible GreenUp si on n'est pas une entreprise (ni même de réparer un CRO dont la prise serait endommagée).

 

Modifié septembre 24, 2020 par Remy

[Pahtath]

à l’instant, Remy a dit :

La question de fond est de savoir si on veut ou pas respecter les règles, même si on les juge trop contraignantes

Le vrai fond du problème, c'est qu'une grande majorité des personnes qui achètent une GreenUp ne savent pas la réglementation en vigueur et pensent qu'il est simple de trouver un câble compatible, si son constructeur ne le fournit pas.

Le corollaire, c'est que ces mêmes personnes ne sont même pas au courant qu'elles enfreignent la réglementation le cas échéant si elles achètent chez Amazon un CRO 16A.

 

[npir]

il y a 21 minutes, Remy a dit :

Pas du tout

 

il y a 21 minutes, Remy a dit :

lorsqu'il détecte un dispositif spécifique

Ce n'est pas ce que tu as cité de promotelec.

 

Je laisse a ceux qui le veulent penser que les CRO des constructeurs sont illégaux.

 

il y a 25 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

un enfant peut glisser un tournevis dans la prise du câble qui n'est pas protégée !!! 

Pas sous tension tant que la voiture n'est pas branchée. Donc... Ben rien.

 

[Tesla10]

Alors comment se protéger au maximum sans faire installer une Wallbox ?

 

Si je charge avec l'UMC de ma Tesla, je dois tirer environ 13A sur une prise E/F

Si je charge mon Niro avec son CRO, je peux le régler à 8A si je souhaite un maximum de sécurité.

 

Si j'achète une chinoiserie qui peut tirer du 16A sur une prise E/F non Green Up, je peux, mais à mes risques et périls, en m'exposant à un sinistre qui pourrait ne pas être couvert par mon assurance.

Mais si je le règle sur 8A, c'est comme avec le CRO de la Niro.

 

La question du jour :

 

Je dois aller chez mon fils pendant plusieurs semaines. Il est locataire, possède une hybride (pouah le gueux...) et donc aucune Wallbox à la maison.

Comment protéger son habitation au maximum lorsque je vais brancher ma voiture ?

 

Est-ce que ça, ça pourrait le faire ?

 

 

Coffret avec 1 interrupteur différentiel NF 40A 30mA (type AC) ; 1 disjoncteur NF 20A ; 3 prises NF 2P+T à clapet 16A 3680 W. ; 3 borniers. Bouton d'arrêt d'urgence. Conforme à la norme NF C 15-100. IP54.

 

Je ne voudrais pas faire cramer sa maison, d'autant plus que son coffret Electrique doit avoir 20 ans.

 

Modifié septembre 24, 2020 par Tesla10

[jpp59]

Je ne pense pas que ça va améliorer quelque chose par rapport au cro vu que le cro a ce qu'il faut au niveau sécurité. Ni ce boîtier ni le cro ne pourra détecter un câble trop fin en amont hélas...

[Invité]

il y a 59 minutes, npir a dit :

Pas sous tension tant que la voiture n'est pas branchée. Donc... Ben rien.

Et si la borne a un défaut ? 

Donc pourquoi on oblige les obturateurs T2S ? 

[Invité]

il y a 51 minutes, Tesla10 a dit :

Si j'achète une chinoiserie qui peut tirer du 16A sur une prise E/F non Green Up, je peux, mais à mes risques et périls, en m'exposant à un sinistre qui pourrait ne pas être couvert par mon assurance.

Mais si je le règle sur 8A, c'est comme avec le CRO de la Niro.

 

Ben non, si incendie, comme ta chinoiserie n'est pas NF, l'assurance va se gargariser 

[id3]

Il y a 1 heure, Tesla10 a dit :

Alors comment se protéger au maximum sans faire installer une Wallbox ?

 

Si je charge avec l'UMC de ma Tesla, je dois tirer environ 13A sur une prise E/F

Si je charge mon Niro avec son CRO, je peux le régler à 8A si je souhaite un maximum de sécurité.

 

Si j'achète une chinoiserie qui peut tirer du 16A sur une prise E/F non Green Up, je peux, mais à mes risques et périls, en m'exposant à un sinistre qui pourrait ne pas être couvert par mon assurance.

Mais si je le règle sur 8A, c'est comme avec le CRO de la Niro.

 

La question du jour :

 

Je dois aller chez mon fils pendant plusieurs semaines. Il est locataire, possède une hybride (pouah le gueux...) et donc aucune Wallbox à la maison.

Comment protéger son habitation au maximum lorsque je vais brancher ma voiture ?

 

Est-ce que ça, ça pourrait le faire ?

 

 

Coffret avec 1 interrupteur différentiel NF 40A 30mA (type AC) ; 1 disjoncteur NF 20A ; 3 prises NF 2P+T à clapet 16A 3680 W. ; 3 borniers. Bouton d'arrêt d'urgence. Conforme à la norme NF C 15-100. IP54.

 

Je ne voudrais pas faire cramer sa maison, d'autant plus que son coffret Electrique doit avoir 20 ans.

 

Ca ne va pas simplement parce que le différentiel est un type AC, c'est minimum un type A 30mA.

Mais question tu veux brancher ça à quoi et comment?

Pour l'installation la mienne à aussi 20 ans et elle est très correct.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

Alors si j'interprète bien:

selon Promotolec à écrit

Pour une recharge normale :

• [...]
• les équipements de recharge d’une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques

 

Donc pour toute recharge inférieur ou égal à 3,7kW c'est max 8A (1,8kW) sur une prise de courant de type E soit les prises domestique et cela certainement parce qu'elles sont équipées d'obturateur. Alors qu'il existe ce type de prise marqué 16A.

Prise à encastrer sur coffret étanche 16A 2P+T certifié NF

 

Prise étanche IP55 2P+T 16A Eurohm Ouessant

 

Personnellement je trouve cela dommage alors qu'il existe les P17 mono 16A beaucoup plus adapté à ce type de puissance, mais malheureusement il n'y a pas d'obturateur.

 

Seulement c'est pour les prises inférieurs à 3,7kW mais quand est-il pour les recharges supérieur, peut-on utilisé une prise P17 mono 32A avec une borne mobile comme ici et limité la charge à 16A voir 10A?

 

 

 

 

 

Modifié septembre 24, 2020 par id3

[oursgentil]

il y a 16 minutes, id3 a dit :

valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques

Si le fournisseur de CRF déclare que son CRF peut charger à 10A, 13A ou 16A, en fait c'est bon ?

[id3]

Et bien c'est justement la question que je me pose.

 

En Belgique on a pas cet obligation d'obturateur donc moi j'ai placer une P17 mono 16A et j'y branche ma borne portable.

[npir]

il y a 39 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Et si la borne a un défaut ? 

Et si l'obturateur a un défaut ?

Et si le tournevis est isolé ?

Et si la batterie 400 volts mettait par défaut la carrosserie a ce potentiel ?

 

Avec des si on fait ce que l'on veut.

Pourquoi un enfant irait mettre un tournevis là plutôt que dans une prise ?

Parce que la prise il n'y a pas besoin de défaut pour qu'il y ai le jus.

Et pourquoi ça arriverait plus sur un câble de rechzrge a la maison que sur une borne CCS ? Une borne gratuite avec porte cassé ?

Vous avez vu dans la rue le nombre de compteur électrique éventré avec juste un bandeau marqué "danger" ?

 

Pour ma part, avec mon câble attaché la prise est mise hors d'atteinte et, surtout, j'ai expliqué a mes enfants, comme pour les prises, le fer a repasser, traverser la route, les gens qui viennent les chercher a la sortie de l'école....

 

 

 

[oursgentil]

Et en parlant de cable 16A accessible à tout le monde

 

https://www.norauto.fr/p/chargeur-electrique-portable-1-phase-10a-16a-type-2-blaupunkt-n7-2224187.html?utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=FR+-+Smart+Shopping+-+Google+-+Entretien+-+CSS&utm_content=Entretien&utm_term=&gclid=CjwKCAjwh7H7BRBBEiwAPXjadpGjbd3P6FL4E99DpQ0LCzdDf3MO6IRp3_5YuxDnMADzVor7GVKWTxoCEvEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

De la marque connue (Blaupunkt) chez un vendeur francais qui employe plus de 20 000 salaries

[Invité]

À vos enfants, mais pas à leur petits copains. 

[npir]

il y a 12 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

À vos enfants, mais pas à leur petits copains. 

Pas de copains, trop dangereux avec la covid.

[murena1758]

Il y a 5 heures, oursgentil a dit :

Et en parlant de cable 16A accessible à tout le monde

 

https://www.norauto.fr/p/chargeur-electrique-portable-1-phase-10a-16a-type-2-blaupunkt-n7-2224187.html?utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=FR+-+Smart+Shopping+-+Google+-+Entretien+-+CSS&utm_content=Entretien&utm_term=&gclid=CjwKCAjwh7H7BRBBEiwAPXjadpGjbd3P6FL4E99DpQ0LCzdDf3MO6IRp3_5YuxDnMADzVor7GVKWTxoCEvEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

De la marque connue (Blaupunkt) chez un vendeur francais qui employe plus de 20 000 salaries

Piste intéressante, à savoir que la société Blaupunkt à l'excellente réputation (longtemps filiale de Bosch pour produits bruns, dont autoradios réputés, mais aussi qcq blancs surtout sur ses marchés domestiques) a été liquidée il y a qcq années. La marque est aujourd'hui apposée sur des produits divers commercialisés par différents fabricants, sous contrat de licence portant exclusivement sur l'utilisation du nom.

Reste quand même l'avantage de la distribution par un réseau qui a pignon sur rue, et une réputation à préserver.

Bonne route..

[id3]

Sauf que comme beaucoup d'autre câble du même type il resemble à ceux qu'on trouve sur Aliexpress, mais bon il a la garantie d'avoir été controller par un site européen. 

Perso je suis pas fan de ces câbles 16A muni d'une fiche EU pour prise Type E, je préfère les modèles à prise P17 mono 16A (modèle que je possède) mais celle-ci non pas d'opturateur. 

[Invité]

Il y a 9 heures, npir a dit :

Pas de copains, trop dangereux avec la covid.

Les accidents, c'est bien connu, ça n'arrive qu'aux autres, moi je fais attention... 

[npir]

il y a 7 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

moi je fais attention... 

Moi aussi. Et j'essaie d'apprendre aux autres a en faire autant.

il y a 10 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Les accidents, c'est bien connu, ça n'arrive qu'aux autres,

J'ai dit ça ?

 

La peur n'évite pas le danger.

Et avec des si on éloigne pas le danger on essai juste de faire peur.

 

Fin pour moi sur ce sujet.

[Spif]

Il y a 12 heures, oursgentil a dit :

Et en parlant de cable 16A accessible à tout le monde

 

https://www.norauto.fr/p/chargeur-electrique-portable-1-phase-10a-16a-type-2-blaupunkt-n7-2224187.html?utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=FR+-+Smart+Shopping+-+Google+-+Entretien+-+CSS&utm_content=Entretien&utm_term=&gclid=CjwKCAjwh7H7BRBBEiwAPXjadpGjbd3P6FL4E99DpQ0LCzdDf3MO6IRp3_5YuxDnMADzVor7GVKWTxoCEvEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

De la marque connue (Blaupunkt) chez un vendeur francais qui employe plus de 20 000 salaries

Étonnant... Mais ça seraient pas les premiers a vendre des produits non conformes. D'ailleurs, ya nulle part écrit sur la fiche technique qu'il est NF 🤣 Et j'imagine que demander au vendeur comment il a obtenu l'autorisation de vendre ça au vu des textes de loi se solderait pas des bafouilles.

[Gégé]

Il y a 12 heures, oursgentil a dit :

Et en parlant de cable 16A accessible à tout le monde

 

https://www.norauto.fr/p/chargeur-electrique-portable-1-phase-10a-16a-type-2-blaupunkt-n7-2224187.html?utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=FR+-+Smart+Shopping+-+Google+-+Entretien+-+CSS&utm_content=Entretien&utm_term=&gclid=CjwKCAjwh7H7BRBBEiwAPXjadpGjbd3P6FL4E99DpQ0LCzdDf3MO6IRp3_5YuxDnMADzVor7GVKWTxoCEvEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

De la marque connue (Blaupunkt) chez un vendeur francais qui employe plus de 20 000 salaries

Merci de l’info.

Le fait qu’une boîte française, ayant pignon sur rue, commercialise un " boîtier de charge [pouvant] être réglé entre 8A et 16A, ce qui permet de charger jusqu'à 3.7 KW. Convient à toutes les voitures avec connecteurs de type 2" relativise pas mal les questions sur la légalité, ou pas, de l’utilisation de ces CRO.  

 

P.S. : je ne dis pas que l’on peut charger à 16A sur n’importe quelle prise domestique. Par contre, une assurance aurait bien du mal à se défiler en cas de sinistre après utilisation de ce CRO sur une "vraie" prise 16A (Green’up, par exemple).

Reste le cas des P17 (objectivement plus sûres) : un pinailleur pourrait arguer que le remplacement de la prise Schuko, installée d’origine, par une P17 mâle est la cause du sinistre.    

 

 

Modifié septembre 25, 2020 par Gégé

[oursgentil]

Effectivement j'ai été vérifié et dans les docs explicatives sur le site de Legrand, ils indiquent bien une puissance max à 16A pour la GreenUp

[Pedritto]

Le 25/09/2020 à 09:47, oursgentil a dit :

Effectivement j'ai été vérifié et dans les docs explicatives sur le site de Legrand, ils indiquent bien une puissance max à 16A pour la GreenUp

Les prises BricoTruc, Plexo ou autres indiquent aussi 16A 😉. Le challenge serait plutôt de trouver une prise qui n'indique pas 16A.

Pour 3€ : (mais j'irais pas brancher un CRO chinois 16A dessus pour autant... ou alors pas trop longtemps)

[oursgentil]

Bon, j'ai pu tester un cable de ZOE sur ma prise GreenUp.

Temps de recharge diminué de 40% !!

 

Faut que je fasse le test sur la borne au bureau maintenant