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Fredix13

Ca sent le sapin...

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Il y a 2 heures, MiBou a dit :

Je ne crois pas que le but de @seborg69 avec ce sujet est de recenser les personnes sceptiques quand à l'avenir de sono motors. Pour ce faire il existe un fil de discussion ici

Merci d'avance!😉

je sais bien. J'aimerai bien qu'elle sorte, vraiment, mais y'a encore des étapes à passer. Alors anticiper déjà sur l'entretien...

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beau projet, que je suis avec enthousiasme depuis un certain temps, avec objectivité il est évident de dire que c'est la fin, vue les normes de sécurité en Europe, les contraintes de fabrication, et pas que

désolé, mais même sur le papier ca vend du rêve, pratiquement la surface couvrable de panneaux est beaucoup trop faible pour avoir un impact intéressant sur la charge, il faudrait minimum 5 fois plus... surtout que les panneaux n'ont pas une orientation intéressante

le filtrage de l'air a mousse naturelle je ne veux même pas savoir, car les bactéries générées peuvent être nocives sur la santé a moyen et long terme

la batterie trop faible pour un si grand véhicule

le manque de "sexy" évident du design... et surtout d'aérodynamisme sur les longs trajets

mais c'est comme ca la vie d'un entrepreneur, ils n'arrivent pas a se décourager et continuent a bruler du fric, dommage

 

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il y a 22 minutes, ACMC a dit :

Damm

 

j'essaye de suivre assez regulièrement les itw des 3 créateurs et j'a vraiment pas l'impression que c'est la fin
Ca avance, doucment, mais ça avance

 

    C'est aussi mon avis ( et mon grand espoir...) je continue à faire confiance à cette jeune équipe qui a commencé son projet sur son  seul enthousiasme, mais qui,une fois entrée dans la "fosse aux lions", a sans doute mieux compris et mesuré les contraintes et, comme tu le dis avance doucement, mais avance...

    Moi aussi j'essaie de suivre  leur activité...  Je vois que l'équipe s'étoffe, je vois que les technologies évoluent, et comme je n'ai pas les capacités pour contrôler ...je continue à "faire confiance"... Bah, on ne risque pas grand chose, sinon avoir attendu pour rien, car ils ont déjà démontré leur loyauté, me semble-t-il, en remboursant  sans discuter tous ceux qui l'ont demandé....Au pire on pourra toujours faire ça...

   Pour le reste, contrairement à ce que j'entends, ou je lis par ci par là, ils restent très intéressants car je ne vois rien sur le marché qui propose ne serait-ce que la moitié de ce qu'ils promettent: Prise 220 forte puissance, transfert de charge sur un autre VE, crochet de remorquage jusqu'à 750 Kgs, recharge solaire (même faible...)   et je ne parle même pas du prix.... Bref Wait and see...and hope!

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Il y a 15 heures, PHILIPPE50 a dit :

    C'est aussi mon avis ( et mon grand espoir...) je continue à faire confiance à cette jeune équipe qui a commencé son projet sur son  seul enthousiasme, mais qui,une fois entrée dans la "fosse aux lions", a sans doute mieux compris et mesuré les contraintes et, comme tu le dis avance doucement, mais avance...

    Moi aussi j'essaie de suivre  leur activité...  Je vois que l'équipe s'étoffe, je vois que les technologies évoluent, et comme je n'ai pas les capacités pour contrôler ...je continue à "faire confiance"... Bah, on ne risque pas grand chose, sinon avoir attendu pour rien, car ils ont déjà démontré leur loyauté, me semble-t-il, en remboursant  sans discuter tous ceux qui l'ont demandé....Au pire on pourra toujours faire ça...

   Pour le reste, contrairement à ce que j'entends, ou je lis par ci par là, ils restent très intéressants car je ne vois rien sur le marché qui propose ne serait-ce que la moitié de ce qu'ils promettent: Prise 220 forte puissance, transfert de charge sur un autre VE, crochet de remorquage jusqu'à 750 Kgs, recharge solaire (même faible...)   et je ne parle même pas du prix.... Bref Wait and see...and hope!

Faut rester réaliste, c'est un projet sans aucun avenir commercial possible, il lui manque tout:

- pas viable car devenu trop cher sur le marché actuel des VE

- pas désirable, un design sans aucune inspiration ni utilité (aérodynamique)

- pas faisable car c'est trop cher pour produire une voiture, le nombre de société qui se sont plantées le démontre bien

 

Quid des trains roulants, pièces de rechange, fiabilité, tous les indicateurs sont a 0... Quand je vois les difficultés de productiser si ce n'est que des trottinettes électriques, pour faire des voitures c'est tout simplement mission impossible, on n'est plus au début de la voiture en 1900, la marche est trop haute aujourd'hui !

 

Récupérez votre argent tant que ce n'est pas trop tard!

 

PS: la volonté ne suffit pas, il faut une expertise, des connaissances, des moyens, une grande équipe, etc.

Modifié par danm_cool

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Il y a 7 heures, danm_cool a dit :

Faut rester réaliste, c'est un projet sans aucun avenir commercial possible, il lui manque tout:

- pas viable car devenu trop cher sur le marché actuel des VE

- pas désirable, un design sans aucune inspiration ni utilité (aérodynamique)

- pas faisable car c'est trop cher pour produire une voiture, le nombre de société qui se sont plantées le démontre bien

 

Quid des trains roulants, pièces de rechange, fiabilité, tous les indicateurs sont a 0... Quand je vois les difficultés de productiser si ce n'est que des trottinettes électriques, pour faire des voitures c'est tout simplement mission impossible, on n'est plus au début de la voiture en 1900, la marche est trop haute aujourd'hui !

 

Récupérez votre argent tant que ce n'est pas trop tard!

 

PS: la volonté ne suffit pas, il faut une expertise, des connaissances, des moyens, une grande équipe, etc.

   Oui, oui...j'ai bien compris ton point de vue, même si je n'y adhère pas complètement.

   Certains de tes arguments sont objectifs et peuvent soutenir l'argumentation, mais d'autres sont totalement subjectifs, voire erronés, mais qu'importe, pour ce qui me concerne j'ai juste dit que je continuais à leur faire confiance...ce que je maintiens...

   C'est à chacun de se déterminer, en son âme et conscience. J'ai fait mon choix quitte à perdre (à terme) mon avance de 500 Euros, nous verrons bien.

    Tout ceci bien entendu sans aucune polémique de ma part.

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Il y a 4 heures, R2D2 a dit :

Dernières nouvelles : levée de fonds de 45 millions d' €uros et version quasi définitive présentée dans trois semaines : le bout du tunnel apparait ! Et une interview qui me touche de près : https://www.automobile-propre.com/ce-motard-a-pris-un-gros-risque-en-commandant-une-voiture-electrique-solaire/

       +1          Tout comme toi j'ai beaucoup apprécié l'article.... Il semble donc qu'on ait eu raison de garder confiance....On ne va plus tarder à le savoir!😋

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Eh oui, ça avance ! Sinon pour les questions sur le blog : d'une part concernant l'élection du ou de la représentante de la communauté des futurs propriétaires de sion, le lien vers le vote et les candidat (e) s retenu (e) s nous a été envoyé le 12 novembre (faisant suite à l'appel à candidatures du 1 octobre) et d'autre part beaucoup d'échanges au sein de cette communauté ont lieu sur le forum "Going Electric". Bon c'est en allemand et du coup je me contente de lire sans participer... https://www.goingelectric.de/forum/viewforum.php?f=123&sid=aef1867f6b1d2e895bdfa685a8af55f5

Modifié par R2D2

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     Oui...Bien sûr il s'agit de cette communauté là !  Naïvement j'avais espéré qu'il parlait d'une communauté "en France" et donc en français... Comme toi je regarde les infos envoyées par Sono Motors...mais mon allemand n'est pas assez bon pour participer... Schade comme on le dirait en allemand... Tant pis , donc! 

     Vivement le 12 Janvier.

Modifié par Mister MMT
merci de ne pas citer le message précédent

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L'espoir fait vivre....

Attention à la chute , car les réalités économiques sont ce qu'elles sont !!!

Ce qui est plus gênant, c'est le risque que certains un peu trop naïfs se laissent entraîner par d'autres, et y laissent le peu d'économies qu'ils avaient ...et dans ce cas on frise la malhonnêteté ( intentionnelle ou pas d'ailleurs) .

Bref quand on voit des gens comme DYSON jeter l'éponge malgré les moyens de son propriétaire, cela vaut tous les discours et toutes les promesses ....

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Cette voiture qui peut tracter et a un énorme coffre m'attire beaucoup.

 

Mais ce qui me fait peur c'est l'absence de réseau pour le service après vente.

 

On nous raconte qu'une voiture électrique ne demande que peu d'entretien, ok, c'est vrai mais cela reste une voiture, un objet qui doit durer au moins 8 ans et 200000km donc un jour ou l'autre il y aura un souci.

 

J'ai une VW E-Up de 2018 qui ne me coûte rien en entretien MAIS je viens d'être contacté pour un rappel constructeur. Ils vont démonter la batterie, la nettoyer puis utiliser de la cire pour améliorer son étanchéité vu que certaines voitures ont un petite infiltration d'eau au niveau de la batterie.

 

Imaginons un instant que cela se produise sur la Sion, qui va le remarquer? qui va nous proposer un rappel? et surtout comment ce rappel sera-t-il effectué? 

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Il y a 22 heures, raoul a dit :

Ce qui est plus gênant, c'est le risque que certains un peu trop naïfs se laissent entraîner par d'autres, et y laissent le peu d'économies qu'ils avaient ...et dans ce cas on frise la malhonnêteté ( intentionnelle ou pas d'ailleurs) .

Ah tiens revoilà Raoul ! Quand R2D2 poste un message on peut être sur et certain que Raoul va se précipiter derrière avec une vacherie... Il me semblait pourtant qu' @Mister MMT  avait sifflé la fin de la partie ???

Citation

@R2D2 et @raoul. Merci d'arrêter vos guéguerres stériles qui perturbent le déroulement de ce sujet passionnant. Restons courtois et factuel afin d'éviter tout dérapage verbal. 

Alors explication pour ceux qui n'ont pas tout suivi : ces 2 là ne passeront pas leurs vacances ensemble, et Raoul ne roule pas en VE et est coutumier d'affirmations douteuses, du moment qu'elles contredisent celles de R2D2 ! 😉

Modifié par MiBou

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Merci @MiBou d'être soucieux de ce que les lecteurs non initiés du forum soient informés de tes conclusions personnelles sur @raoul.

 

Cependant, ton message pourrait être assimilé à une attaque personnelle à son endroit, ce qui ferait de toi un complice des comportements que tu prétends dénoncer. 

 

Laissons donc les discussions se poursuive sereinement, ce qui n'est déjà pas facile quand certains sont dans une positions où ils risquent d'y laisser des plumes si cette entreprise venait à péricliter. 

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Il y a 3 heures, Kratus a dit :

Merci @MiBou d'être soucieux de ce que les lecteurs non initiés du forum soient informés de tes conclusions personnelles sur @raoul.

 

Cependant, ton message pourrait être assimilé à une attaque personnelle à son endroit, ce qui ferait de toi un complice des comportements que tu prétends dénoncer. 

 

Laissons donc les discussions se poursuive sereinement, ce qui n'est déjà pas facile quand certains sont dans une positions où ils risquent d'y laisser des plumes si cette entreprise venait à péricliter. 

Il s'agit indiscutablement d'ine attaque personnelle , et ce n'est d'ailleurs pas la première venant de cette personne, et c'est pour cela qu'à ce titre je suis surpris d'une telle mansuétude ( pour avoir personnellement été averti pour moins que cela....).₩₩

Sur le fond je réitère mon avis sur les risques pris par ceux qui se laissent convaincre par les discours et les projets...

Ce n'est pas un cas isolé, et l'appel récent aux donateurs.... sous peine de fin de l'aventure sonne comme un pressentiment.

Tout le monde sait que le plus difficile n'est pas de réaliser des prototypes, mais de passer à l'industrialisation, demandant des capitaux énormes , pour un retour sur investissement très lointain, et nombreux sont les projets qui n'ont jamais pu passer ce stade.

Je renouvelle donc mes conseils de prudence ( malgré l'intérêt du projet) !

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Il y a 8 heures, raoul a dit :

Tout le monde sait que le plus difficile n'est pas de réaliser des prototypes, mais de passer à l'industrialisation, demandant des capitaux énormes , pour un retour sur investissement très lointain, et nombreux sont les projets qui n'ont jamais pu passer ce stade.

Le soi disant "récent" appel à dons date en fait d'il y a un an et Sono motors a depuis  levé assez de fonds pour mener à bien le développement de la sion. Ensuite Sono motors n'a jamais prévu de "passer à l'industrialisation" il la confie à un industriel (NEVS) et la fabrication de la sion se fera dés 2021 dans leur usine suédoise de Trollhättan https://www.youtube.com/watch?v=Ts-fy4wM5F4

Il est évident que tant que le premier exemplaire de la sion de série ne sera pas sorti des chaines Suédoises des doutes pourront exister : mais nous sommes maintenant entré dans la dernière phase avec la présentation prochaine du modèle très proche de la version finale.

Plus sérieusement pour répondre à @pierredelhasse ce point est en effet très important : sono motors y apporte plusieurs niveaux de réponses : déjà pour le service sous garantie des réseaux seront agréés dans chaque pays Européen , et ensuite chaque acheteur recevra les codes lui permettant d'accéder au catalogue et au tarif en ligne de l'ensemble des pièces composant la sion. Il pourra ainsi en faire assurer la maintenance par un garagiste certifié en électricité comme il commence à en apparaitre (j'en ai un, jeune, à 25 km de chez moi). Tout ceci étant à parfaire bien entendu !

Edit : suite à différentes remarques 2 phrases enlevées

Modifié par R2D2

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Il y a 12 heures, R2D2 a dit :

Comme souvent vous n'avez pas pris la peine de vous renseigner avant de publier votre message... Le soi disant "récent" appel à dons date en fait d'il y a un an et Sono motors a depuis  levé assez de fonds pour mener à bien le développement de la sion. Ensuite Sono motors n'a jamais prévu de "passer à l'industrialisation" il la confie à un industriel (NEVS) et la fabrication de la sion se fera dés 2021 dans leur usine suédoise de Trollhättan https://www.youtube.com/watch?v=Ts-fy4wM5F4 : je regrette sincèrement que vous ne preniez jamais la peine de faire un minimum de recherches avant de donner un avis...

Il est évident que tant que le premier exemplaire de la sion de série ne sera pas sorti des chaines Suédoises des doutes pourront exister : mais nous sommes maintenant entré dans la dernière phase avec la présentation prochaine du modèle très proche de la version finale.

Plus sérieusement pour répondre à @pierredelhasse ce point est en effet très important : sono motors y apporte plusieurs niveaux de réponses : déjà pour le service sous garantie des réseaux seront agréés dans chaque pays Européen , et ensuite chaque acheteur recevra les codes lui permettant d'accéder au catalogue et au tarif en ligne de l'ensemble des pièces composant la sion. Il pourra ainsi en faire assurer la maintenance par un garagiste certifié en électricité comme il commence à en apparaitre (j'en ai un, jeune, à 25 km de chez moi). Tout ceci étant à parfaire bien entendu !

+1  

...Je ne suis pas entré dans la discussion, n'aimant pas trop les polémiques stériles.... "Rien ne sert de courir, il faut partir à point..."

 

....." Il pourra ainsi en faire assurer la maintenance par un garagiste certifié en électricité..."  j'ajouterai que ces opérations, seront prises en charge par Sono Motors, dans le cadre de la garantie ( facture du Garagiste à l'appui) ...  (@pierredelhasseLa garantie annoncée pour la batterie(comme pour beaucoup d'autres marques) est de 8 ans.. Pour mémoire, la KIA E Niro, qui fait un tabac sur ce site, et ailleurs, ne bénéficie que de 7 ans ... Certes pour toute la voiture, mais en particulier pour la batterie...

Modifié par Kratus
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il y a 19 minutes, Enreflexion a dit :

Je souhaite sincèrement qu'elle sorte, enfin, cette Sion si prometteuse.

Mais prudence : je me rappelle trop bien des Heuliez Friendly/Mia; Luménéo, et tant d'autres (Loremo...)

+1       Je le souhaite aussi, ardemment ...

    La prudence est de mise, bien entendu, et on en est tous ( enfin j'espère...) convaincus, mais il faut bien un jour accepter de prendre des risques (calculés bien sûr, et assumés comme tels), sinon rien ne se fait jamais... J'ai accepté l'idée de perdre (peut être ...) mes 500 Euros de précommande, en échange du "risque " d'avoir bien fait de faire confiance, et d'avoir la voiture ... D'autres peut être attendront que le projet se réalise, et en profiteront....plus tard, bien plus tard.

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il y a 21 minutes, Enreflexion a dit :

Je souhaite sincèrement qu'elle sorte, enfin, cette Sion si prometteuse.

Mais prudence : je me rappelle trop bien des Heuliez Friendly/Mia; Luménéo, et tant d'autres (Loremo...)

Eh oui et encore là liste n'est pas complète.

De plus maintenant , il y a la concurrence des grands groupes (en particuliers Chinois), qui ont  EUX, des moyens autrement plus importants, et qui quantité oblige, pourront tirer les coûts auprès des fournisseurs, et donc d'être beaucoup plus compétitifs sur des VE de grande diffusion.

Bref autant la petite série est possible dans du haut de gamme, autant cela s'avère problématique sur du modèle courant ( surcoût).

Mais on peut toujours nier l'équation économique !!! pour cause de projet sympathique ....

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