Branchée ou pas branchée ?

[pistache]

il y a une heure, aviator a dit :

Donc visiblement, il est plus intéressant en terme de consommation d’énergie sur le réseau, de laisser la voiture branchée en permanence

Ca me surprend. Surtout avec un écart du simple au double.

 

Je vois aucune raison objective là-derrière. Dans le second cas la voiture a forcément passé plus de temps "réveillée" pour une raison ou une autre.

 

Il faudrait faire plusieurs tests pour avoir une vrai conclusion.

[aviator]

il y a 39 minutes, pistache a dit :

Ca me surprend. Surtout avec un écart du simple au double.

 

Je vois aucune raison objective là-derrière. Dans le second cas la voiture a forcément passé plus de temps "réveillée" pour une raison ou une autre.

 

Il faudrait faire plusieurs tests pour avoir une vrai conclusion.

Je suis surpris également, dans un premier temps, j'ai pensé qu'elle avait plutôt perdu 4%, au lieu de 3% (1% égal à peu près 0,7KWK, mais 3% est plus vraisemblable : on est proche avec 2,54 KWH injectés).

mais peut être que maintenir la batterie à un niveau de charge donné est beaucoup mois consommateur que d'effectuer une vraie recharge, même de quelques %

Je suis certain qu'elle n'a pas passé plus de temps réveillé !

[Sifusan]

Merci pour ce test. Très intéressant et permet de confirmer les recommandations de Tesla 😁

[FredMt]

Il y a 3 heures, aviator a dit :

Comme promis, voici le résultat, voiture restée débranchée pendant 5 jours, dans les mêmes conditions, sans réveil avec l’application, ni ouverture du véhicule.

la batterie est à 70% au début de ce test, et 5 jours après, elle est à 67%, soit une perte de 3% pour 5 jours.

après branchement, j’ai constaté qu’il fallait réinjecter 2,54 kwh pour retrouver le niveau de charge initial (70%)

 

Donc visiblement, il est plus intéressant en terme de consommation d’énergie sur le réseau, de laisser la voiture branchée en permanence , et en plus, c’est ce que recommande tesla en terme de santé de la batterie 

3% sur 5 jours (15j  sur une LR), ça fait beaucoup je trouve... j avais fait le test à l époque du 1er confinement et j arrivais péniblement à ~2km par jour max, mais c était pas la même mise à jour... 

Modifié février 7, 2021 par FredMt

[Hiikii]

Le 06/02/2021 à 10:05, pistache a dit :

ils perdent beaucoup de monde en route.

ça je dirais que c’est le problème des ceux qui sont perdus.

[Fly]

Le 06/02/2021 à 09:58, Jeykwo a dit :

 

il dit «  ça ne vaut pas la peine de recharger en dessous de 80% selon moi. Même 90% ça reste bien. De me qu’il n’y a pas de problème à aller à 5% ou moins de SOC »

 

Sans vouloir être méchant, entre ce qu'il dit et ce qui est la vérité dont les ingénieurs disposent, il y a peut-être une marge non ? Si il y a des ingénieurs parmi vous, est-ce que votre boss rapporte toujours vos propos à la lettre et très justement ?... Je dis ça, je dis rien... A-t-il fait des études lui même en terme de batterie ?

 

Moi personnellement, je constate que mon iPhone, quand je le fais osciller entre 20-80%, je le garde très longtemps.
Si je ne suis pas cette recommandation, il ne dure jamais bien longtemps. Pas convaincu qu'il n'en aille pas de même avec les batteries Tesla, quoi qu'en dise Elon Musk lui même, que je respecte, mais pas dans tous ses propos... C'est pas lui qui a fait 4 tests du COVID et 2 étaient positifs ou un truc comme ça ?...

 

Il y a 7 heures, aviator a dit :

Comme promis, voici le résultat

Donc visiblement, il est plus intéressant en terme de consommation d’énergie sur le réseau, de laisser la voiture branchée en permanence , et en plus, c’est ce que recommande tesla en terme de santé de la batterie 

@aviator Je n'ai pas compris en quoi ce test concluait qu'il valait mieux laisser la batterie branchée ? Sur 5 jours tu consommes 2.54 kWh et l'autre test c'est quoi SVP ?

[Fly]

Le 31/01/2021 à 23:24, jpsurlaroute a dit :

Ton erreur est de considérer que le BMS de ton téléphone est le même BMS que ta Tesla.

 

Je ne compare pas de BMS, qui gère un niveau de batterie. Je constate que mon iPhone ne tient pas longtemps quand je ne ménage pas la batterie comme je le fais. BMS ou pas... Rien à voir avec ce qu'elle m'affiche, mais le fait que le téléphone ne dure plus que quelques heures avec des méthodes sauvages, tandis que je continue à pouvoir utiliser mon téléphone plus d'une journée en respectant mes charges fréquentes, petites, en restant 20-80%. Après je ne dis pas détenir la vérité, mais ça marche avec le téléphone, mes collègues s'interrogent sur la longévité de mon iPhone que j'utilise autant qu'eux, voilà tout.

 

Et je pense qu'il y a une mauvaise interprétation entre "laisser le véhicule branché en permanence" et "charger le véhicule en permanence"... C'est pas tout à fait pareil dans les termes...  

[Pompesdesky]

Le 03/02/2021 à 10:41, phildubassin a dit :

Si on branche sans lancer de charge, elle maintient la charge dans le temps, c'est ça?

De la même manière, départ en vacances, on laisse la voiture branchée, elle maintiendra la charge programmée dans le temps?

 

De plus, charge quotidienne maison, faut-il baisser l'amperage dans la voiture au mini?

Par exemple programmer 8h de charge à 10A, plutôt que 4h à 20A ?

Autrement dit, cela a-t-il un impact sur la durée de vie de la batterie?

Merci

 

Si c'est avec le chargeur de base (le CRO) il vaut mieux charger au maximum possible niveau intensité car le rendement est meilleur. Et la batterie de prendre 5kW plutôt que 2,5 ça ne lui fait ni chaud ni froid 😉

[Pompesdesky]

il y a une heure, Fly_PetitPrince a dit :

Sans vouloir être méchant, entre ce qu'il dit et ce qui est la vérité dont les ingénieurs disposent, il y a peut-être une marge non ? Si il y a des ingénieurs parmi vous, est-ce que votre boss rapporte toujours vos propos à la lettre et très justement ?... Je dis ça, je dis rien... A-t-il fait des études lui même en terme de batterie ?

Il a a priori un niveau plus que correct en batterie, de même qu'en chimie, avionique et pas mal d'autres sujets relativement techniques 😁

[jpsurlaroute]

Il y a 1 heure, Fly_PetitPrince a dit :

Sans vouloir être méchant, entre ce qu'il dit et ce qui est la vérité dont les ingénieurs disposent, il y a peut-être une marge non ?

Je pense qu'Elon est un CEO extrêmement technique. Même s'il ne fait pas les études lui-même, je pense qu'il a dû bien être briefé sur l'utilisation des batteries.

Il ne faut pas oublier que Tesla n'est pas un constructeur automobile mais un fabricant de batteries. Ils seraient ravi de vendre leur batteries sous licence!

[AKM74]

Il y a 10 heures, Fly_PetitPrince a dit :

Je ne compare pas de BMS, qui gère un niveau de batterie. Je constate que mon iPhone ne tient pas longtemps quand je ne ménage pas la batterie comme je le fais. BMS ou pas... Rien à voir avec ce qu'elle m'affiche, mais le fait que le téléphone ne dure plus que quelques heures avec des méthodes sauvages, tandis que je continue à pouvoir utiliser mon téléphone plus d'une journée en respectant mes charges fréquentes, petites, en restant 20-80%. Après je ne dis pas détenir la vérité, mais ça marche avec le téléphone, mes collègues s'interrogent sur la longévité de mon iPhone que j'utilise autant qu'eux, voilà tout.

 

Et je pense qu'il y a une mauvaise interprétation entre "laisser le véhicule branché en permanence" et "charger le véhicule en permanence"... C'est pas tout à fait pareil dans les termes...  

L'important pour les téléphones, qui rejoignent en cela les batteries des voitures, est d'éviter de trop aller sous 20%, et de charger trop longtemps à fond.

Après, qu'on fasse 20-80% ou 30-50 puis 40-80 puis 40-60%, ça ne change pas grand chose. 

Trop de gens branchent encore leur tel le soir, et il est à fond le matin, faisant donc un cycle complet chaque jour avec des batteries qui ont morflé durant la nuit malgré le software qui limite les puissances de charge une fois la batterie presque pleine. 

[Axolotl]

Les smartphone depuis qqs années déjà ne chargent plus une fois à 100%, mais utilisent le chargeur pour s’alimenter. La batterie n’est pas utilisée la nuit et ne fait donc pas de cycles... en charge filaire, ce qui n’est pas le cas en induction par contre.

Mon S9 va avoir 3ans et il est branché toutes les nuits, il marche tjs au poil, les iPhone passé 2ans rament...(volontairement?)

Modifié février 8, 2021 par Axolotl

[jpsurlaroute]

Il y a 11 heures, Fly_PetitPrince a dit :

@aviator Je n'ai pas compris en quoi ce test concluait qu'il valait mieux laisser la batterie branchée ? Sur 5 jours tu consommes 2.54 kWh et l'autre test c'est quoi SVP ?

@aviator a fait deux tests : 5 jours sans sentinelle, sans réveil par application dans les mêmes conditions de parking et de température.

Test #1 :  5 jours sans être branché, perte de 3%, coût de remise à 70% = 2.54kWh

Test #2:  5 jours branché, coût de maintien à 70% = 1.3 kWh

 

Selon ces données il est préférable de garder la voiture branchée constamment, à la fois pour respecter les consignes de Tesla et pour consommer moins d'électricité.

 

Je soupçonne qu'une partie des 2.54 kWh partent dans le chauffage de la batterie pour la recharge.

Les micro-recharges de 69.8% à 70% chargent la batterie mais ne cherchent pas à réchauffer la batterie pour accélérer la charge?

3% à 12A, ça prend quoi? 1 heure? Pendant 1 heure, la batterie se recharge et se réchauffe, la différence est-elle dans la déperdition de la chaleur?

C'est mon hypothèse...

[jpsurlaroute]

il y a 14 minutes, Axolotl a dit :

chargent plus une fois à 100%, mais utilisent le chargeur pour s’alimenter.

Le fait de ne plus charger est un plus pour la longévité de la batterie mais rester à 100% pendant de longues heures est un état de stress pour la batterie.

Ton habitude de charge n'est pas optimale pour la santé de la batterie. Tu peux mieux faire!

[pistache]

il y a une heure, jpsurlaroute a dit :

Je soupçonne qu'une partie des 2.54 kWh partent dans le chauffage de la batterie pour la recharge.

Les micro-recharges de 69.8% à 70% chargent la batterie mais ne cherchent pas à réchauffer la batterie pour accélérer la charge?

A 14° de température ambiante, pas sûr. Et si l'idée c'est de réchauffer pendant la charge pourquoi pas lors des "micro-recharges" ?

[Axolotl]

Et ce qui ne rentre pas en compte c’est que souvent, avec une consigne de charge à 75% par ex, avec les différences de t°, elle estime l’arrêt un peu tard et tu fini avec 78%. Donc t’as chargé plus que maintenir un niveau...

[jpsurlaroute]

il y a 39 minutes, pistache a dit :

A 14° de température ambiante, pas sûr. Et si l'idée c'est de réchauffer pendant la charge pourquoi pas lors des "micro-recharges" ?

Tu réchauffes la batterie pour accélérer la charge. Pour 3%, tu la chauffes pour recharger en moins d'une heure.

Pour 0.2%, ça sert à rien de chauffer, elle sera à niveau en 4 minutes.

Et 14°C est suffisamment bas, car la batterie se charge de manière optimale autour de 30°C, je crois.

 

/!\ Je n’émets que des hypothèses afin d'expliquer les résultats d' @aviator Aucune affirmation de ma part. /!\

[jpsurlaroute]

il y a 19 minutes, Axolotl a dit :

Et ce qui ne rentre pas en compte c’est que souvent, avec une consigne de charge à 75% par ex, avec les différences de t°, elle estime l’arrêt un peu tard et tu fini avec 78%. Donc t’as chargé plus que maintenir un niveau...

C'est possible.

@aviator pourra nous dire si sa charge s'est bien arrêtée à 70% ou si après un temps elle est remontée à 72%, ce qui expliquerait le delta de consommation.

[aviator]

Il y a 6 heures, jpsurlaroute a dit :

C'est possible.

@aviator pourra nous dire si sa charge s'est bien arrêtée à 70% ou si après un temps elle est remontée à 72%, ce qui expliquerait le delta de consommation.

Non, la charge s’est bien arrêtée à 70%, et entre les deux tests , je n’ai pas touché au curseur de consigne de niveau de charge.

maintenant, il peut y avoir une erreur de 1% quelque part, puisqu’on a pas de décimale derrière le poucentage,

mais même dans ce cas , 1% représentant à peu près 700wh, on est au dessus de la consommation voiture restée branchée.

[gilsou]

Il y a 8 heures, jpsurlaroute a dit :

@aviator a fait deux tests : 5 jours sans sentinelle, sans réveil par application dans les mêmes conditions de parking et de température.

Test #1 :  5 jours sans être branché, perte de 3%, coût de remise à 70% = 2.54kWh

Test #2:  5 jours branché, coût de maintien à 70% = 1.3 kWh

 

Selon ces données il est préférable de garder la voiture branchée constamment, à la fois pour respecter les consignes de Tesla et pour consommer moins d'électricité.

 

Je soupçonne qu'une partie des 2.54 kWh partent dans le chauffage de la batterie pour la recharge.

Les micro-recharges de 69.8% à 70% chargent la batterie mais ne cherchent pas à réchauffer la batterie pour accélérer la charge?

3% à 12A, ça prend quoi? 1 heure? Pendant 1 heure, la batterie se recharge et se réchauffe, la différence est-elle dans la déperdition de la chaleur?

C'est mon hypothèse...

Il y a aussi le rendement du CRO, avec probablement une perte de l'ordre de 20%.

[jpsurlaroute]

il y a 1 minute, gilsou a dit :

Il y a aussi le rendement du CRO, avec probablement une perte de l'ordre de 20%.

C'est le même CRO dans les deux tests. Je ne vois pas ce que tu veux dire?

[gilsou]

il y a 2 minutes, jpsurlaroute a dit :

C'est le même CRO dans les deux tests. Je ne vois pas ce que tu veux dire?

Pardon, je voulais parler du rendement de l'ensemble CRO/chargeur de la voiture... Quand la voiture reste branchée, la consommation se fait sur la prise et pas sur la batterie ( passe pas par le chargeur )

Modifié février 8, 2021 par gilsou

[jpsurlaroute]

à l’instant, gilsou a dit :

Pardon, je voulais parler du rendement du chargeur de la voiture...

Pareil : c'est le même chargeur dans les deux tests, je ne vois pas où tu veux en venir.

Tu perds les mêmes 20% dans les deux cas.

 

La différence est qu'en maintien de batterie, tu perds moins d'énergie "vampire" apparemment...

[gilsou]

j'ai édité en même temps que tu répondais😁 

Modifié février 8, 2021 par gilsou

[jpsurlaroute]

il y a 17 minutes, gilsou a dit :

Quand la voiture reste branchée, la consommation se fait sur la prise et pas sur la batterie ( passe pas par le chargeur )

C'est un point intéressant. Tu veux dire que les fonctions vitales seraient alimentées directement sur la prise et donc il y a moins de perte qu'avec la batterie/chargeur en intermédiaire?

 

Je ne sais pas si en charge, l'électricité ne vient pas non plus quand même de la batterie. Mais si ce n'est pas le cas et que l'électricité vient de la prise, ça peut effectivement justifier l'écart.