Batterie de 82 kWh sur la Model 3 Grande Autonomie version 2021

[Elkalpine]

Il y a 3 heures, LaRascasse a dit :

Si on en croit ce post, il semblerait que les 82kWh ne soient que sur les Perf et les Y : 

 

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/preliminary-epa-data-for-model-3-awd-model-3-p-2021-released.211046/page-2

ce qui expliquerait l'augmentation plus importante de l'autonomie de la perf mais qui contredit cet article disant que les LR reçoivent aussi cette batterie :

https://electrek.co/2020/11/10/tesla-model-3-82-kwh-battery-pack-new-cells/

 

Qui croire ?

[Watt_Else?]

Le 11/11/2020 à 00:59, STSUKX a dit :

J’ai déjà répondu sur d’autres fils concernant cette légende urbaine.

 

Non, il n’y a pratiquement aucun phénomène de stabilisation. Les courbes relevées sur les model S/X en fonction ses kilomètres ne tiennent absolument pas compte de l’âge des batteries. In fine, ceux qui roulent beaucoup en peu de temps contribuent à créer cet effet de palier qui n’a aucune vérité statistique. Je constate cela sur les 2 VE que j’ai eu sans compter les innombrables appareils alimentés à partir de batteries li-ion, si l’utilisation reste la même, la dégradation est quasi constamment linéaire jusqu’à la fin de durée de vie.

Attention, il y a trop de données d'entrée différentes entre une batterie Li-Ion de Tesla et celle des autres appareils (téléphones en tête de liste): refroidissement, électronique de gestion de la batterie, etc...

 

Je ne partage pas ton point de vue et pour une seule et bonne raison, c'est qu'à 10% perdus par an, ta batterie arrive au seuil de changement sous garantie en 3 ans, garantie qui court sur 8 ans...

 

D'une, on aurait déjà eu vent via les US d'une telle dégradation qui n'aurait pas été sans faire de bruit de la part des clients de Model 3

De deux, le coût en garantie serait colossal, autant on peut l'entendre sur des S et X plus faiblement diffusées, mais là, à fin 2019, on en était à 500.000 Model 3 dans le monde de mémoire... 500.000 multiplié par un coût de batterie estimé à plus de 10.000$ (et on parle juste du coût de la pièce, faut rajouter transport et MO), ça fait plus de 5Md$ à sortir tous les 3 ans... Impensable...

[STSUKX]

Il y a 2 heures, Watt_Else? a dit :

Attention, il y a trop de données d'entrée différentes entre une batterie Li-Ion de Tesla et celle des autres appareils (téléphones en tête de liste): refroidissement, électronique de gestion de la batterie, etc...

 

Je ne partage pas ton point de vue et pour une seule et bonne raison, c'est qu'à 10% perdus par an, ta batterie arrive au seuil de changement sous garantie en 3 ans, garantie qui court sur 8 ans...

 

D'une, on aurait déjà eu vent via les US d'une telle dégradation qui n'aurait pas été sans faire de bruit de la part des clients de Model 3

De deux, le coût en garantie serait colossal, autant on peut l'entendre sur des S et X plus faiblement diffusées, mais là, à fin 2019, on en était à 500.000 Model 3 dans le monde de mémoire... 500.000 multiplié par un coût de batterie estimé à plus de 10.000$ (et on parle juste du coût de la pièce, faut rajouter transport et MO), ça fait plus de 5Md$ à sortir tous les 3 ans... Impensable...

Je tourne précisément à 3,5 à 4% de perte par an. Combien d’années me faudra t-il pour arriver au seuil de 30 % ?

 

Normal qu’il n’y ait encore aucune réclamation par rapport à ça.

[Enreflexion]

Fait exprès...

[Watt_Else?]

Le 11/11/2020 à 11:13, STSUKX a dit :

Non, passage de 78 à 82 kWh brut soit bien une augmentation de 5% de densité.

Donc tu es mieux que les valeurs que tu annonces un peu plus haut (ou alors quelque chose m'échappe).

 

Et quand tu disais qu'on atteint le seuil des 70% à 6 ans, ma "théorie" tient toujours: c'est inférieur à la couverture de la garantie...

Je doute que Tesla ait envoyé dans la rue des autos avec une garantie qui tue le bilan économique de l'entreprise!

 

A noter que les S ont également 8 ans de garantie (et 240.000km au 1er des 2 termes échus) avec une technologie de batterie moins aboutie que celle des Model 3... De la même manière que ce que je décrivais dans mon précédent post, les batteries de Model S/X lâcheraient toutes avant la fin de la garantie, cela se saurait.

 

Je pense que tu te trompes sur la cause de l'inflexion de la courbe de dégradation de la batterie, mais ce n'est que mon avis!

 

@+

[STSUKX]

Il y a 8 heures, Watt_Else? a dit :

Je pense que tu te trompes sur la cause de l'inflexion de la courbe de dégradation de la batterie, mais ce n'est que mon avis!

 

@+

Tous mes VE te disent l’inverse en tout cas, ça c’est pour les certitudes.

[Pompesdesky]

il y a 58 minutes, STSUKX a dit :

Tous mes VE te disent l’inverse en tout cas, ça c’est pour les certitudes.

De là à en déduire que tu as la poisse.... 😅

 

Et tiens moi y'a un truc qui a bousculé mes certitudes sur les batteries lithium, j'ai ressorti un appareil photo numérique Toshiba neuf dans son emballage produit a priori en l'an 2000 (PDR-M3), je me suis dit pour rigoler je vais enquiller la batterie lithium ion dedans et le mettre en charge (à bonne distance de quoi que ce soit d'inflammable). Eh ben à ma grande surprise, et après près de 20 ans sur étagère, le bordel fonctionne parfaitement sur batterie !

Modifié novembre 18, 2020 par Pompesdesky
Ajout d'une anecdote

[lechad]

Si l'on part du principe, comme tendent à le montrer différents articles (par exemple ici ou là ou encore là) que le nombre de cycles de charge/décharge sont l'élément ayant le plus d'impact sur le SoH d'une batterie, et qu'on imagine que l'usage d'une année sur l'autre reste sensiblement constant (en gros un nombre à peu prés équivalent de cycles chaque année), alors la dégradation sera elle aussi en toute logique relativement constante d'une année sur l'autre (illustration dans les graphs au milieu de cette page)

 

Je l'accorde, cela signifie qu'il n'y a pas forcément d'effet de "drop" initial comme peuvent le laisser penser certains graphs, mais cela signifie également que la dégradation n'est pas strictement un résultat du temps écoulé, mais beaucoup plus de l'usage du véhicule, surtout si l'on prends en considération l'utilisation des charges rapides ou les bonnes habitudes à prendre (niveau de charge max etc).

[Watt_Else?]

Il y a 9 heures, STSUKX a dit :

Tous mes VE te disent l’inverse en tout cas, ça c’est pour les certitudes.

Bon ben RdV dans quelques temps pour notre étude statistique ici, alors?!  😉

[STSUKX]

Il y a 12 heures, Pompesdesky a dit :

De là à en déduire que tu as la poisse.... 😅

 

Et tiens moi y'a un truc qui a bousculé mes certitudes sur les batteries lithium, j'ai ressorti un appareil photo numérique Toshiba neuf dans son emballage produit a priori en l'an 2000 (PDR-M3), je me suis dit pour rigoler je vais enquiller la batterie lithium ion dedans et le mettre en charge (à bonne distance de quoi que ce soit d'inflammable). Eh ben à ma grande surprise, et après près de 20 ans sur étagère, le bordel fonctionne parfaitement sur batterie !

Non celle de mon autre VE perd seulement 2% par an à kilométrage annuel comparable, j’en suis très satisfait.

Modifié novembre 19, 2020 par STSUKX

[Elkalpine]

désolé les gars mais le sujet de la dégradation de la batterie est plus ou moins traité dans les 2 sujets ci dessous (au moins) :

 

et là :

 

Le sujet ici est la nouvelle batterie de 82kwh (désolé pour l'orthographe...)
J'avoue que j'ai plus envie de savoir si ma future LR aura une batterie de 82 plutôt que de débattre sur la dégradation de la batterie et de la façon qui y est associée... 

Aucune méchanceté, mais c'est pour une meilleure lisibilité
Merci !

[Kratus]

il y a 2 minutes, Elkalpine a dit :

c'est pour une meilleure lisibilité

Merci @Elkalpine pour ce rappel à éviter les discussions hors sujet.

[joupay59]

Qu'est ce qu'il en est du coup de ces nouvelles batteries ? j'ai cru voir un post qui disait que seule les perfs en seraient équipées et dans le titre du post ici même on parle que de la grande autonomie. Merci pour vos retours

Modifié novembre 19, 2020 par joupay59

[Elkalpine]

il y a 13 minutes, joupay59 a dit :

Qu'est ce qu'il en est du coup de ces nouvelles batteries ? j'ai cru voir un post qui disait que seule les perfs en seraient équipées et dans le titre du post on parle que de la grande autonomie. Merci pour vos retours

A part les articles de electrek et insideev's qui utilisent la même source pour parler de la nouvelle batterie sur Long Range, je n'arrive pas non plus à trouver d'autres sources corroborant ou non cette hausse.  

[FredMt]

Un post d un topic voisin (sur les différences du modèle 2021), en lien avec les batteries 82 kWh LR 2021, que je me permets de rapporter ici. 

 

 

[efull]

nouvelle confirmation ici

[Dordrecht]

il y a une heure, efull a dit :

nouvelle confirmation ici

 

Donc on aurait 2 Model 3 2021 différentes, une de 75 kWh et une de 82. Il faudrait demander à Musk où on en est précisément !

[TomaGo]

Message effacé

Modifié décembre 13, 2020 par TomaGo

[Elkalpine]

le numéro de VIN n'aide pas à comprendre la logique non plus ? 

[TomaGo]

Message effacé

Modifié décembre 13, 2020 par TomaGo

[Dordrecht]

@TomaGoBon boulot, bravo !

[Elkalpine]

il y a 6 minutes, TomaGo a dit :

Si, il y a de plus en plus de 82kWh avec les VIN récents (2eme onglet) mais je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas de 74kWh dans leur tableau.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HKarje2d3RNL76tZmi0t4empGUmB1dvl49wLRqyRmyQ/edit#gid=0

merci ! je suis en 831xxx et elles ont toutes 77 ou ne sont pas renseignées 😥
un peu déçu mais je me console avec l'efficience meilleure grâce à la pompe à chaleur...

[Dordrecht]

La prochaine fois que je vais à la Madeleine c'est pour prier à l'église !

[STSUKX]

il y a 20 minutes, TomaGo a dit :

Si, il y a de plus en plus de 82kWh avec les VIN récents (2eme onglet) mais je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas de 74kWh dans leur tableau.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HKarje2d3RNL76tZmi0t4empGUmB1dvl49wLRqyRmyQ/edit#gid=0

Absolument ils parlent de pack de 77 kWh ce qui est la capacité des anciennes. Celles de 74,5 des nouvelles n’ont rien à voir.

 

Si c’est bien le cas, il s’agit d’un scandale puisque pour le même prix, Tesla vend les mêmes véhicules dont la capacité est entamée de 10% et qui n’auront forcément pas la même autonomie WLTP.

 

Je reste fortement circonspect pour l’instant.

[charlesc]

@TomaGo peux tu me décrire avec précision ou se trouve l’étiquette de la batterie sous le capot avant et comment y accéder ?