Batterie 12 V déchargée (véhicule chargé à 70% mais à l'arrêt depuis trois mois)

[Gégé]

Desolé pour le dialogue de sourds.

1) il n’est évidemment pas question de brancher un voltmètre quelconque sur la prise allume-cigares d’origine... qui n’est pas alimentée en permanence ;

 

2) les chargeurs "électroniques" fonctionnent par mesure de la tension aux bornes de la batterie.

En mode "float" (batterie complètement chargée), ils n’envoient RIEN à la batterie.

Ils se contentent de surveiller la tension de la batterie et d’envoyer, si nécessaire, un tout petit appoint de charge. 

 

 

En admettant que, pile au moment où le chargeur d’origine décide d’envoyer du jus, le mode "float" chargeait également, le chargeur électronique va observer l’élévation de tension et stopper instantanément la charge.

A faire confirmer, bien sûr, par le fabricant.  

    

[BaudouinLabrique]

Le 24/04/2023 à 11:50, Victor31 a dit :

Effectivement pour une thermique, parce que comme écrit par BaudouinLabrique, c'est souvent rien qu'un simple alternateur et son pont redresseur.

D'une façon générale il ne faut pas brancher deux alimentations en parallèle. Il y a des chances que ca passe, mais pas tout le temps, ca dépend de leur architectures internes. J'espère que les constructeurs de VE l'ont prévu, mais rien ne dit que c'est le cas. Dans le cas de BaudouinLabrique, quand son installation sera terminée il n'en aura de toute façon plus besoin. Perso j'éviterais de m’encombrer avec un appareil dont je sais que l'usage ne sera qu’éphémère et qu'on est pas sûr que le chargeur 12V interne de la Leaf apprécie qu'il fonctionne en même temps qu'un autre appareil destiné à charger.

Bien vu ! La prudence étant la mère de la porcelaine ! (Wilhelm Wander)

Sinon :  

[yankee76]

Il n'y a aucun problème pour brancher un chargeur en permanence, la sortie du convertisseur DC/DC est prévu pour ( diode ?), car il y a déjà la tension de retour de la batterie !

[BaudouinLabrique]

Le 24/04/2023 à 17:09, yankee76 a dit :

Il n'y a aucun problème pour brancher un chargeur en permanence, la sortie du convertisseur DC/DC est prévu pour ( diode ?), car il y a déjà la tension de retour de la batterie !

Aucun problème c'est vite dit ! En effet, vous oubliez que le courant sortant du chargeur est redressé mais pas du tout comparable en stabilité avec le courant stocké dans une batterie ou par l'intermédiaire du "convertisseur continu-continu" (dénommé ainsi dans le manuel de la Leaf) qui permet donc de charger régulièrement la batterie 12V en se servant de la batterie du VE
Mettre les deux en contact peut théoriquement endommager ce convertisseur continu-continu  et c'est un risque que je ne compte pas prendre !

[Gégé]

Le 24/04/2023 à 17:26, BaudouinLabrique a dit :

c'est un risque que je ne compte pas prendre !

C’est ton droit le plus absolu.

 

Cela dit :

- la Leaf est sortie vers 2011 ;

- les soucis de batteries 12 V sur les VE sont connus depuis longtemps => la probabilité que, jamais, aucun utilisateur de Leaf n’ait branché un de ces chargeurs d’entretien est quasi nulle.

- si des convertisseurs DC-DC avaient été endommagés, amha, il y aurait un énorme avertissement dans le manuel de l’utilisateur du chargeur : "NE PAS UTULISER SUR DES VÉHICULES ÉLECTRIQUES".

 

Est-il si difficile de poser la question, par écrit, au fabricant ? 

 

P.S. coût total [chargeur + rallonge 2,5 m] = 82 €. A comparer avec le prix d’une batterie 

[BaudouinLabrique]

Le 24/04/2023 à 18:19, Gégé a dit :

C’est ton droit le plus absolu.

 

Cela dit :

- la Leaf est sortie vers 2011 ;

- les soucis de batteries 12 V sur les VE sont connus depuis longtemps => la probabilité que, jamais, aucun utilisateur de Leaf n’ait branché un de ces chargeurs d’entretien est quasi nulle.

- si des convertisseurs DC-DC avaient été endommagés, amha, il y aurait un énorme avertissement dans le manuel de l’utilisateur du chargeur : "NE PAS UTULISER SUR DES VÉHICULES ÉLECTRIQUES".

 

Est-il si difficile de poser la question, par écrit, au fabricant ? 

 

P.S. coût total [chargeur + rallonge 2,5 m] = 82 €. A comparer avec le prix d’une batterie 

Je vais d'abord voir comment le véhicule se comporte actuellement en vérifiant régulièrement le voltage.
Comme décrit, il est certain qu'il y a une fonction automatique de recharge de la batterie 12V même à l'arrêt prolongé (cf. manuel)
Enfin, je soupçonne l'agence de ne pas avoir remplacé la batterie en octobre dernier ce qui explique alors le problème (la batterie avait alors 6 ans !).
 

Modifié avril 25, 2023 par BaudouinLabrique

[Victor31]

Y en a qui se sont déjà posé la question :

https://forums.futura-sciences.com/electronique/362905-mise-parallele-de-alim-a-decoupage.html

[BaudouinLabrique]

Le 25/04/2023 à 11:53, Victor31 a dit :

Y en a qui se sont déjà posé la question :

https://forums.futura-sciences.com/electronique/362905-mise-parallele-de-alim-a-decoupage.html

Merci !

[Victor31]

Le 25/04/2023 à 10:23, BaudouinLabrique a dit :

Enfin, je soupçonne l'agence de ne pas avoir remplacé la batterie en octobre dernier ce qui explique alors le problème (la batterie avait alors 6 ans !).

Un peu plus haut dans ce fil tu indique que tu as vue une étiquette "brillant de mille feux" et que donc cette batterie serait vraiment neuve.

Il faut valider ce point car si ta batterie te lâche avant 6 mois, c'est peut-être qu'elle était défectueuse,

ou

dans l'autre cas c'est le chargeur 12V de la leaf qui pourrait avoir un problème et qui explique que ta batterie t'abandonne au bout de 6 mois

 

@Gégé: J'admet en effet que la chance est infime que les deux chargeurs entrent en conflit, et qu'on est pas effectivement dans le cas de deux "bêtes" alim à découpage, mais j'ai tendance à sacrément me méfier des constructeurs qui font tout ce qu'ils peuvent pour économiser un seul composant. Tout ca éveille ma curiosité, et si je tombe sur un chargeur 12V de VE, c'est sûr que j'ouvre pour vérifier !

[BaudouinLabrique]

Le 25/04/2023 à 14:30, Victor31 a dit :

Un peu plus haut dans ce fil tu indique que tu as vue une étiquette "brillant de mille feux" et que donc cette batterie serait vraiment neuve.

Il faut valider ce point car si ta batterie te lâche avant 6 mois, c'est peut-être qu'elle était défectueuse,

@Gégé: J'admet en effet que la chance est infime que les deux chargeurs entrent en conflit, et qu'on est pas effectivement dans le cas de deux "bêtes" alim à découpage, mais j'ai tendance à sacrément me méfier des constructeurs qui font tout ce qu'ils peuvent pour économiser un seul composant. Tout ca éveille ma curiosité, et si je tombe sur un chargeur 12V de VE, c'est sûr que j'ouvre pour vérifier !
 

Je (re)précise que c'est suite au changement récent de batterie (sous garantie) que j'ai pu identifier la présence d'une étiquette toute brillante alors que dès l'observation de la panne j'avais pu voir une étiquette qui datait (et donc qu'alors en octobre dernier, la batterie n'avait pas été changée ce qui explique après coup donc l'avarie actuelle : plus de 6 ans avec la même batterie !).

[BaudouinLabrique]

Le 25/04/2023 à 14:30, Victor31 a dit :

Le 25/04/2023 à 14:30, Victor31 a dit :

dans l'autre cas c'est le chargeur 12V de la leaf qui pourrait avoir un problème et qui explique que ta batterie t'abandonne au bout de 6 mois

 

C'est ce que je vais vérifier à présent mais je suppose que c'est OK car, rappel, lors des procédures (séparées) de recharge d la batterie de la Leaf et de mis en tension de la Leaf via le bouton démarrer, le voltage est monté un peu (il ne l'aurais pas fait et au contraire si le système de la Leaf ne permettait donc pas de recharger la batterie 12V et rappel à l'arrêt) 

[BaudouinLabrique]

Finalement, j'ai eu l'idée de comparer le voltage de la Leaf 2 (dont je me sers et qui n'a pas un an) après un arrêt de plusieurs jours qui était alors de 12,19 V

à celui de la Leaf 1 (rappel destinée à servir de batterie stationnaire) : cette dernière affichait un voltage de 12,22 V.

Alors que partout sur le net on raconte qu'une batterie doit être rechargée sous les 12,3 v :
"Si la tension est comprise entre 12 volts et 12,3 volts, alors la batterie doit être rechargée. Si elle est supérieure à 13 volts elle est en surcharge" !!! (https://www.google.com/search?q=batterie+12+v+recharge&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b)