Autoplus N° 1395,29 Mai 2015

[jp64]

Damned! Ils récidivent!

L'an dernier il y avait eu un comparatif de VE, avec une estimation misérable de l'autonomie des triplettes.

 

Ils n'ont pas du refaire l'essai depuis car dans leur récent article, qui montre par ailleurs une évolution plus favorable au VE, "Voitures écolos: enfin intéressantes?"

ils persistent et signent: 70km pas plus pour la Czimion, et encore moins en hiver!

[seb@maccagnoni]

Ils testent exclusivement à 130 sur l'autoroute ?

[VT vs VE]

non en roulant comme avec une voiture thermique ...les gens qui conduisent des ve ont tellement l'habitude de faire attention a leur maniere de conduire qu'ils trouvent anormal de faire 80 km avec une czero ou 100 avec une leaf et pourtant c'est tres facile a faire...

[seb@maccagnoni]

Pour les C-zimion je ne peux pas me prononcer, je n'en ai jamais essayé. La LEAF, je l'ai essayée une seule fois, elle me semblait très proche de ZOE en terme de conso et d'autonomie.

 

En ZOE, on n'a jamais réussi à faire moins de 110km, sauf éventuellement en hiver quand il fait 0°C dehors et qu'on chauffe à 20°C l'habitacle.

 

En été, il me semble impossible de faire moins de 120 ou 130km avec ZOE, sauf à rouler uniquement sur autoroute, justement. Donc une autonomie maximum de 70km en C-zimion, ça me semble vraiment irréaliste...

Modifié juin 4, 2015 par Invité

[seb@maccagnoni]

D'ailleurs, VT vs VE, tu écris :

 

les gens qui conduisent des ve ont tellement l'habitude de faire attention a leur maniere de conduire qu'ils trouvent anormal de faire 80 km avec une czero

 

... mais ce n'est pas ce que jp64 a lu. Ce qu'il a lu, c'est qu'Autoplus dit que l'autonomie maximum d'une C-zero est de 70km. Maximum.

 

Déjà tu augmentes de 10km le nombre, ce qui représente un gros pourcentage quand on part de 70km.

Ensuite, tu écris qu'on a tellement l'habitude de faire attention que ça nous semblerait anormal de ne pouvoir faire que 80km. Mais non, ce qui nous semble anormal, c'est qu'un magazine qui se dit spécialisé dans l'automobile affirme qu'on ne peut pas faire plus de 70km avec cette voiture.

[pelinquin]

Avec le beau temps, je fais plus de 140km avec ma c-zero !

...et pour avoir essayé la leaf, i3, e-up, e-nv200, zoé, je trouve que c'est justement la c-zero/ion/miev qui a le meilleur rendement, conduite mixte ville/rocade/route de campagne.

[VT vs VE]

Avec le beau temps, je fais plus de 140km avec ma c-zero !

...et pour avoir essayé la leaf, i3, e-up, e-nv200, zoé, je trouve que c'est justement la c-zero/ion/miev qui a le meilleur rendement, conduite mixte ville/rocade/route de campagne.

 

en 30000 km je ne suis jamais parvenu a faire 140 km mais 70 km ca m'est arrivé d'ailleurs il suffit de mettre le chauffage a fond en hiver et c'est ce que donne comme autonomie previsionnelle l'indicateur au tableau de bord meme batterie pleine...

[Steph117]

42 000 km au compteur.

 

autonomie "C-pas si Zero que ça" :

- 80 km en hiver avec le chauffage et de la 4 voies.

- 142 km en été avec les fenêtres ouvertes et le trafic estival permettant rarement d'atteindre les 90kmh.

 

Le plus étonnant reste que l'on ne constate toujours pas de perte d'autonomie ni la moindre panne.

[seb@maccagnoni]

je ne suis jamais parvenu a faire 140 km mais 70 km

 

Tu conçois donc que 70 km c'est un minimum, que l'on peut en effet avoir si on utilise beaucoup le chauffage, etc.

Bien.

 

Mais ce que jp64 dénonce, c'est qu'Autoplus a écrit que 70 km c'est le maximum que l'on puisse obtenir.

[seb@maccagnoni]

...et pour avoir essayé la leaf, i3, e-up, e-nv200, zoé, je trouve que c'est justement la c-zero/ion/miev qui a le meilleur rendement, conduite mixte ville/rocade/route de campagne.

 

Ces derniers temps j'ai fait à plusieurs reprises un trajet aller/retour de 140km en ZOE, une ou deux dois il restait 10km d'autonomie, tout cela avec les trois quarts du trajet sur voie rapide à 110km/h.

 

Je conçois donc sans aucun souci que, sur un parcours "ville/rocade/route de campagne", on atteigne facilement 160 ou 170 km avec ZOE...

[topolino]

Auto+ écrit : "Loin des standards actuels, la iOn dispose d'une autonomie de seulement 70 km. Et encore, à condition de ne pas brancher la clim' ou le chauffage, et de ne pas se lancer sur les grands axes"

Je vous conseille la lecture du dernier numéro du Moniteur Automobiles, beaucoup plus sérieux (+ de 120 km d'autonomie mesurée pour le trio i-MiEV, C-ZERO et iOn), ou l'essai réjouissant de la Tesla Model S sur 5000 km, dans le dernier numéro de l'Auto-Journal.

Auto-Plus Direct poubelle

[SunMove]

Et qu'ils disent que la iOn soit traction AV ne choque personne ? Et pour la 108 une autonomie de 673 km ? Je pencherais plutôt sur 550 !!! Bref l'article est bidon et est clairement en faveur de la fumeuse puisqu'ils comparent son autonomie MAX avec l'électrique en autonomie MINI . -> donc Poubelle

 

 

Bonne route à Tous

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[lou2223]

je n'ai pas (encore) de véhicule électrique mais vu tout ce que j'ai lu ici, l'essai que j'ai fait d'une c-zero, ce n'est pas un article bidon comme ça, qui va me faire changer d'avis, ma prochaine voiture devrait être une c-zero... mais bon plus facile de continuer d'entretenir la confusion pour continuer à vendre du pétrole...

[ripollet]

Je crois qu'un journaliste auto est encore plus con qu'un journaliste sportif !

[pelinquin]

Il faut voir le bon coté des choses. Si les journaux sont contre les VE, on pourra continuer encore longtemps à griller tous ces fumantes au feux, à se faufiler entre des carrosses 4x4"stop and go" et à regarder ces idiots faire la queue à la pompe à essence !

 

Plus je roule en c-zéro, plus j'aime ce pot de yaourt !

Je persiste à dire que la c-zéro a un des meilleurs rendements de tous les VE (pondéré par le nb de places)

[SunMove]

Perso je peux témoigner de mes expériences avec plusieurs véhicules électriques possédés avec des consos mesurées à la prise.

Fiat Panda Larel : 22.8kw/h aux 100km sur 3000km

Sam EVII : 12,3kw/h... Sur 1448km tjrs seul à bord

Tazzari Zéro SE : 15.2kw/h... Sur 50'320km 90%des trajets seul à bord

Peugeot iOn: 17.1kw/h... Sur 20'530km 80% des trajets seul à bord, sinon je roule tjrs à quatres et sans compromis, donc je mets la clim et le chauffage si nécessaire et je m'arrange tjrs pour pas déranger les autres donc je roule comme les fumantes.

Avec mon Scooter QVR je faisais 9.1kw/h tjrs seul dessus

Et maintenant avec mon 2ème SAM EVII je fait 12kw/h.

Donc effectivement je pense également que la iOn à le meilleure rendement, et fait partie des meilleures sur le marché.

 

 

Bonne route à Tous

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[denon]

oui je vous dirai aussi que c'est le meilleur rapport qualité prix

en ve d'occasion a l'heure actuelle ...

la zoe a la meilleure batterie mais pour l'instant ils le font payer a vie .

la leaf est la meilleur voiture mais assez chere et elle a en plus une capacité batterie qui fond a la chaleur.

et nos petites c-zimion le super bon compromis avec une batterie qui tient le coup et sans location mensuelle

Modifié juin 7, 2015 par Invité

[jp64]

merci à @delon!

Car à ma connaissance c'est le seul d'entre nous à avoir possédé trois VE différents

(Donc très qualifié pour comparer leurs performances respectives)

 

Mais j'ai retrouvé une discussion similaire mais par Automobile Magazine...déjà en 2013...comme quoi les journalistes auto ne prennent pas connaissance des critiques portées sur leurs articles et ils ne changeront jamais!

 

voiture-electrique-general/enfin-une-base-de-comparaison-fiable-t498-40.html

 

(Dans ce topic, @rickobotics propose sa méthode pour comparer les VE)

Y a t il plus simple?

[rickobotics]

Attention, je propose en effet une méthode totalement indépendante de la façon de conduire qui indique avec précision la capacité réellement utilisable de la batterie d'un VE. Maintenant, même avec exactement la même batterie, deux modèles de VE peuvent avoir une consommation différente ds les mêmes conditions (volume et poids total différent par ex), ce qui rend extrêmement difficile les comparaisons. Seule solution, faire appel à des tests normalisés de type NEDC. Plus qu'à sortir qqc d'assez représentatif des conditions normales de circulation ... Et surtout que les journalistes puissent utiliser (à eux de faire leur protocole s'ils sont sérieux). Car ici c clairement orienté en partant sur l'autonomie d'un test NEDC côté VT et en conditions réelles (?) et difficiles côté VE, en confondant max et min quand ça arrange ...

[soub56]

Ce qui est assez amusant, c'est que l'on s'étonne de la qualité de cet article d' AUTOPLUS et de la compétence du journaliste qui l'a écrit.

Quand vous lisez un article de n'importe quel journal et que par hasard il traite d'un domaine que vous connaissez bien, vous trouvez une imprécision ou une erreur par paragraphe : pensez bien que pour tous les articles, surtout pour ceux dont vous connaissez peu le sujet, c'est la même chose!

Pour revenir à l'autonomie des C zéro et consorts, cet après midi, j'ai fait un trajet de 84 km, dont la moitié à 100/110 km/h sur une 4 voies : à l'arrivée, l'ordinateur de bord me donnait encore 30 km d'autonomie. Ils sont où les 70 km d'autonomie d'AUTOPLUS?

[SunMove]

Ici il y a CARREMENT les antis

 

http://info-resistance.org/ecologie/voiture-electrique-le-mythe/

 

On ne peut pas généraliser...

Heureusement certain sont contient du problème et le règle.

Exemple:

Chez moi je charge avec ma propre énergie solaire, et toute l'électricité que je consomme en plus la nuit par exemple est 100% renouvelable (hydraulique, éolien, solaire). Dans les faits, la somme que je dépense pour mon électricité va que là, aux énergies renouvelables.

Si tous le monde faisait pareil demain, adieux centrale nucléaire et autre centrale charbon, gaz etc...

"Heureusement" la transition ce fait lentement et laisse le temps aux entreprises de ce mettre à la page...

Mais cela ce fera QUE sous la pression économique des consomacteurs....

 

Payez aujourd'hui le vrai prix de l'électricité renouvelable, et demain la nature vous le rendra...

 

"Les économies d'aujourd'hui seront les dettes de demain..."

 

 

Bonne route à Tous

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[jp64]

Oui Sunmove c'est très bien.

 

C'est vrai Rickobotics.

Il s'agit d'un test pour évaluer la seule batterie.

 

Pour tester l'ensemble batterie-voiture, je propose (personne n'y a pensé avant?):

 

Réserver un circuit auto pour 24h (Montlhéry, Nogaro, ou Ricard p ex):

1:l' après midi, y rassembler la douzaine de modèles VE et VTH actuellement commercialisés .* les VTH seraient testés avec le réservoir d'essence vide.

Finir de les charger "à bloc", puis les faire tourner ensemble à 100kmh au régulateur (enfin, s'il y en a, sinon le pilote n'aura qu'à suivre le peloton), ceci jusqu'à la "panne sèche" de chaque voiture.

Relever le totalisateur kilométrique de chaque voiture.

Contrôler par le nombre de tours de circuit parcourus si le kilométrage correspond bien.

 

2:Charger les autos la nuit.

3: Le matin du lendemain, même expérience, mais à 60kmh de vitesse (p ex) pour le groupe.

 

Il me semble que les conditions de vitesse, de parcours, et de météo étant identiques, ce comparatif

aurait une valeur réelle pour comparer les différents modèles?

Et il reste à la portée d'un magazine spécialisé dans l'automobile?

[seb@maccagnoni]

... pas Autoplus en tout cas

[VT vs VE]

Pour tester l'ensemble batterie-voiture, je propose (personne n'y a pensé avant?):

 

Réserver un circuit auto pour 24h (Montlhéry, Nogaro, ou Ricard p ex):

 

Ce qui interesse les gens ce n'est pas un essai a vitesse stabilisée sur circuit mais un essai dans les conditions de circulation normales...reste a savoir si la normalite c'est de rouler par exemple a 130 sur une autoroute clim a fond si il fait tres chaud avec une voiture electrique alors que ca l'est avec une voiture thermique...

[SunMove]

Perso c'est bien simple si je vais pas loin je fait gaffe à rien, clim ou chauffage selon besoin et sans restriction....

Si je vais à une distance plus conséquente je fait en sorte d'y arriver...

La clim sur le premier cran consomme que 250W de moyenne (d'après l'appli CaniOn) donc vraiment pas beaucoup et refroidi à -10°C par rapport à dehors. Testé sur un trajet balade de 105km avec une seule charge. Extérieur 35°C dedans 25°C et ma voiture est noire et on était 4 à bord en plus il me restait encore 19km d'autonomie arrivé chez moi...

 

 

Bonne route à Tous

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