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Autonomie Tesla 3 Propulsion 2022 en Hiver - Usage VRP

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Le 21/01/2023 à 03:14, Tiramisu13 a dit :

pour vivre dans les mêmes conditions météo et de route que @flash-inside j'ai fait, cette semaine, 228kms pour 77% de batterie avec des températures oscillant de -2°C à +5°C.

 

ce qui fait 298kms possible avec 100% de batterie.

Tout ceci sans préchauffer la batterie qui me ferait gagner encore de l'autonomie.

la voiture est à +21°C, sièges chauffant conducteur et volant chauffant. la ventilation est autour de 4.

 

@boo91 la propulsion 2022 est vraiment plus efficiente que la SR+ 55 de 2021 surtout les moteurs A.

 

 

Battery Stats
Since Last Charge
1 Day
22 Hours
Ago
Battery Used 77%
Kilometers Driven 228.1
Rated Kilometers Depleted 337.5
Total Efficiency 68%

D'accords sur les nouveaux modèle qui ont un moteur moins puissant donc gain en autonomie.

Après sans être rabat joie tesla recommande une utilisation de la batterie au quotidien entre 100% et 20% avec les batteries LFP en dessous cela dégrade la batterie. A partir de tes données il peut parcourir dans cette logique 240km sans abimer la batterie. Par rapport @flash-inside, à sa place je stresserais surtout si je n'ai pas à dispo des bornes de recharge dans la journée sachant qu'il peut parcourir jusqu'à 270km. De plus, je pense qu'il doit souvent faire des arrêts chez les clients ce qui réduit je dirais d'au moins 10-20% la consommation car beaucoup d'accélération pour partir alors que sur autoroute elle est vitesse de croisière ce qui sollicite moins d'engergie et de plus la voiture est optimisé pour l'autoroute ce qui fausse un peu les données pour trajet daily.

Si vous pensez garder la voiture 2-3 ans ok car ce ne sera plus de ma responsabilité si l'autonomie de la batterie se dégrade rapidement à force d'être en dessous de 20% fréquemment.

Après si on souhaite la garder plus longtemps il faut faire attention au recommandation du véhicule se qui préservera la dégradation prématuré de la batterie.

Je préfère le prévenir des risques au lieu d'être optimiste. Peut-être parce que je fais partie des rares utilisateurs à avoir moins de 30 ans XD (la plupart que je croise on largement plus de 45ans) et ai le pied bien lourd car si c'est pour rouler tranquil en tesla autant que j'achète une Zoé lol. Et quand je vois que j'utilise 40% de batterie pour 90km dans des bouchons des fois c'est relou de charger au quotidien quand on est fatigué en revenant du travail.

Bref c'est pour cela que je lui recommande la longue range pour la sérénité si son budget lui permet. Si il fait très souvent moins de 200km au quotidien et qu'il a une maison pour recharger go go go. Il ne sera pas déçu. 

 

BR

 

Modifié par boo91

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Le 21/01/2023 à 15:16, thom75 a dit :

Ou as tu vu qu'il fallait rester au dessus de 20%?

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%... Ça n*** la batterie

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Le 21/01/2023 à 16:10, Siroj a dit :

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%... Ça n*** la batterie

Je nuance un peu quand même. Le pb de ces règles vient qu’elles ont été détournées de la recommendation initiale, à savoir de charger de 20 à 80% pour rester dans une plage de chargement optimale. Charger à 100% et descendre à 0% n’a jamais été interdit en dehors du fait que sur les non LFP on ne laisse pas une batterie stockée à 100% et sur toutes batteries on évite de la stocker longtemps sous 20%. Pourquoi? Tout simplement qu’en dessous d’un certain seuil pas mal de choses vont être mises en veille pour préserver la batterie de traction d’une décharge profonde et aussi le convertisseur dc/dc qui arrêtera de charger la batterie de servitude 12V pour se sauvegarder. (Cf mode sentinelle inactif par ex)

 

Donc on peut rouler de 0 à 100% sans pb si on respecte ces règles de base. Sur une LFP de plus il peut partir tout les matin avec une batterie à 100% depuis minuit ou la veille, ce qui n’est pas recommandé sur LR et Perf.

 

Enfin le 0 a 100% de nos jauges ne sont en réalité que la capacité "utile" et représentent à la grosse 5% a 95% de la capacité réelle de batterie pour des raisons de sécurité (à 100% du réel, une LIB devient instable, peut brûler ou exploser de manière aléatoire parfois une semaine après la fin de charge) et à moins d’un certain % du réel, s’endommager sérieusement en décharge profonde de manière irreversible . Mes sources: partenariat avec le labo E-Mobility du VDE Frankfurt étaient certifiées ces batteries. 😉

Modifié par BRETON38

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Si vous roulez en dessous de 20% dans la journée et que vous chargez le soir il n’y a aucun souci. 
de plus si tu est VRP tu auras changé ta voiture bien avant qu’il y ait eu une dégradation calendaire importantes…

Pareil si tu as le pied lourd étant VRP tu sais que tu n’auras plus de permis très rapidement même avec Waze…

En gros une modèle 3 de base te suffira largement et si tu veux craquer 10000 de plus pas de soucis ça le fera aussi

 

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@flash-inside

 

Quand je vais au bureau, en général, je fais dans la journée Cancale -> St Malo -> Rennes à l’aller et Rennes -> Cancale, soit 170 kms. Avec donc pas mal de 4 voies bretonnes, de la ville, de la route classique, etc… Je consomme maxi 45% de ma LFP60 par jour. 

 

Je pars à 100% le premier matin et je ne recharge pas entre les 2j consécutifs (en général) où j’y vais. Et je préchauffe l’hiver soit juste l’habitacle (jour 2) soit la batterie et l’habitacle (jour 1 quand je suis branché).

 

Au final, je fais toujours 2j sans problème, été comme hiver avec 10% environ au retour de j2 donc après 340 km. Ça a été le cas encore ces derniers semaines, au « froid » breton.
 

Donc, ça le fera sans souci pour toi, franchement !

 

Vive la Bretagne pour les 4 voies à 110 !

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Le 21/01/2023 à 23:08, rifilou a dit :

@flash-inside

 

Quand je vais au bureau, en général, je fais dans la journée Cancale -> St Malo -> Rennes à l’aller et Rennes -> Cancale, soit 170 kms. Avec donc pas mal de 4 voies bretonnes, de la ville, de la route classique, etc… Je consomme maxi 45% de ma LFP60 par jour. 

 

Je pars à 100% le premier matin et je ne recharge pas entre les 2j consécutifs (en général) où j’y vais. Et je préchauffe l’hiver soit juste l’habitacle (jour 2) soit la batterie et l’habitacle (jour 1 quand je suis branché).

 

Au final, je fais toujours 2j sans problème, été comme hiver avec 10% environ au retour de j2 donc après 340 km. Ça a été le cas encore ces derniers semaines, au « froid » breton.
 

Donc, ça le fera sans souci pour toi, franchement !

 

Vive la Bretagne pour les 4 voies à 110 !

Top, je te remercie pour ton retour très complet.

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Le 19/01/2023 à 20:09, Babs73 a dit :

notamment sur les LFP pour le froid.

 

tu veux dire que quand on approche de 5-10%, la LFP devient moins "fiable" par temps froid?

 

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

(je me pose un peu les mêmes questions que notre ami mais je me rends compte que pour des trajets ponctuels de 200-300 km, une LR chargée à 80% offre une autonomie "d'une traite" pas vraiment supérieure, ou à peine, à une propulsion chargée à 100%...

 

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

merci d'avance pour vos lumières!

 

Le 20/01/2023 à 07:31, ounerbouks a dit :

Si tu joues avec les 250-300km en hiver il faut évidemment préchauffer la voiture sur secteur et sur prise 32a pour être zen

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

 

 

Modifié par CAC72

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

En tout cas les cycles de préchauffage batterie le matin ou durant un trajet dure en moyenne une bonne demi heure. Si ça peut te donner un ordre de grandeur...

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Le 21/01/2023 à 15:10, boo91 a dit :

Après sans être rabat joie tesla recommande une utilisation de la batterie au quotidien entre 100% et 20% avec les batteries LFP en dessous cela dégrade la batterie. A partir de tes données il peut parcourir dans cette logique 240km sans abimer la batterie.

J'ai une LFP55 que je scrute avec attention, et je ne constate pas sur ma voiture après environ 20 mois et 40000 km ce que tu suspectes sur la tienne, ou en lisant la litérature.

Modifié par tben

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Le 21/01/2023 à 16:10, Siroj a dit :

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%...

Heureusement la LFP55 de ma voiture est mieux conçue et mieux gérée par son BMS que les batteries de mes smartphones. Ma LFP55 a un buffer bas de 2,3 kWh en dessous de 0% affiché.

Modifié par tben

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

En tous les cas, je ne constate aucun pb avec ma LFP55 de 20 mois d'age. Pour les autres LFP ou la LR, je ne sais pas.

Modifié par tben

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

Pour partir en weekend, tu peux charger à 100% avant de partir ou sur ton trajet avec une LR.

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

mais il faut combien de temps pour la batterie?

Tout dépend de sa température initiale. Mais en général, 20 à 30 min sont suffisant sur ma LFP55 pour charger au max à un suc. Sinon, tu as rarement besoin de chauffer ta batterie, tu auras juste moins ou beaucoup moins ou pas de FR (freinage régénératif) et devra peut-être utilisé ta pedale de gauche.

Modifié par tben

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

 

tu veux dire que quand on approche de 5-10%, la LFP devient moins "fiable" par temps froid?

 

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

(je me pose un peu les mêmes questions que notre ami mais je me rends compte que pour des trajets ponctuels de 200-300 km, une LR chargée à 80% offre une autonomie "d'une traite" pas vraiment supérieure, ou à peine, à une propulsion chargée à 100%...

 

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

merci d'avance pour vos lumières!

 

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

 

 

Rien n'empêche de charger une LR à 100%

La charge quotidienne d'une LR, c'est 90%, pas besoin de se limiter à 80.

On peut utiliser la batterie de 0 à 100%, c'est conçu pour.

La LR, c'est un confort supplémentaire, mais si c'est pour faire un trajet par mois, c'est un peu surdimensionné. 

Le surcout reste important et l'autonomie d'une SR est suffisante pour la plupart des gens.

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Le 24/01/2023 à 11:54, CAC72 a dit :

 

tu veux dire que quand on approche de 5-10%, la LFP devient moins "fiable" par temps froid?

 

on est d'accord que c'est pas spécialement plus mauvais pour la LFP d'être utilisée entre 20 et 10% que pour la LR ?

(je me pose un peu les mêmes questions que notre ami mais je me rends compte que pour des trajets ponctuels de 200-300 km, une LR chargée à 80% offre une autonomie "d'une traite" pas vraiment supérieure, ou à peine, à une propulsion chargée à 100%...

 

question connexe : pour des usages ponctuels (type un week-end sur trois), il vaut mieux une batterie de LFP qui reste à 100% ou une batterie de LR qui reste à 80% ?

merci d'avance pour vos lumières!

 

l'habitacle se réchauffe en quelques minutes mais il faut combien de temps pour la batterie?

 

 

Pour la chauffer  c'est 30 min sur secteur avec 5kwh de conso relevé ecojoko, pour pas vider la batterie 

Sur une prise classique faut donc anticiper pour remonter la batterie à 100%

Modifié par ounerbouks

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Le 21/01/2023 à 16:10, Siroj a dit :

En toute logique, un peu comme pour les smartphones on évite de descendre en dessous de 20% encore moins sous 10% et au grand jamais à 0%... Ça n*** la batterie

Y'a aucune logique dans ce que tu dis et ça rien à voir avec un smartphone. 

Faut éviter de jouer avec le 0% c'est tout ce qui est précisé. 

C'est justement à 10% que la batterie va se charger le plus vite.... 

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Le 24/01/2023 à 13:47, Bart a dit :

La charge quotidienne d'une LR, c'est 90%, pas besoin de se limiter à 80.

 

ah ok, dans ma tête je limitais à 80 sauf cas ponctuel type recharge sur un long parcours autoroutier (peut-être parce qu'on lit souvent 80% comme borne supérieure du quotidien chez VW, renault etc.).

Effectivement ça fait un peu cher le confort supplémentaire... bon il y a aussi la question de l'installation audio (évidemment les bougres font en sorte qu'on soit tenté par la LR  :D )

j'attends le devis de mon assurance aussi (il doit y avoir un gros gap car j'ai un chiffre automatiquement en ligne pour la SR mais pour la LR il a fallu que je demande au tél à un conseiller qui va me répondre par mail...).

 

 

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Tu charges à 100% quand tu as besoin de charger à 100%.

Au quotidien, ça ne sert à rien, donc autant rester dans les limites recommandées, mais si tu dois charger 2x par semaine à 100%, ça ne va pas tuer ta batterie.

C'est pour ça que cet "avantage" de la LFP est assez virtuel. Ca évite de se poser des questions, mais d'un point de vue pratique ça ne change pas grand chose (surtout pour celui qui peut charger chez lui).

 

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oui là en plus ce serait une fois tous les 15 jours maxi, donc effectivement l'avantage théorique de la LFP s'estompe un peu.

Sur l'absence de bips à l'avant ben je ferais comme avec ma thermique qui n'en a pas et que je n'ai jamais frottée nulle part  :D... (c'est plus un sujet d'agacement de principe quand on compare les véhicules, mais quand on commence à envisager l'achat, ce n'est plus rédhibitoire tant qu'il y a quand même une caméra à l'arrière).

 

 

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Le 24/01/2023 à 15:21, Bart a dit :

Tu charges à 100% quand tu as besoin de charger à 100%.

Au quotidien, ça ne sert à rien, donc autant rester dans les limites recommandées, mais si tu dois charger 2x par semaine à 100%, ça ne va pas tuer ta batterie.

C'est pour ça que cet "avantage" de la LFP est assez virtuel. Ca évite de se poser des questions, mais d'un point de vue pratique ça ne change pas grand chose (surtout pour celui qui peut charger chez lui).

 

Et c'est encore qq qui roule en lr qui trouve que recharger à 100% tout le temps ça sert à rien, je me trompe ? 🤣

 

Demande aux proprios de sr+ us qui sont passé sur une LFP 55 ou 60... 

 

Quand on a une petite batterie c'est au contraire génial de pouvoir l'utiliser sur toute sa capacité tout le temps sans se poser de questions ! 

 

En aucun cas j'aurai accepté ma sr+ avec un vin us, je la voulais cette lfp 

 

 

 

Modifié par ounerbouks

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J’ai une SR+ US et je ne regrette absolument pas de ne pas avoir une LFP.

Je charge à 90% (ou moins) au quotidien, ce qui me suffit TREEEEEES largement.

Et quand j’en ai besoin, je recharge à 100%, je ne vois pas où est le problème…

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Franchement j'ai moi aussi une LFP mais je ne la charge qu’occasionnellement à 100%.

Avoir une LR ou une MIUS que l'on charge à 80-90% ne me semble vraiment pas un pb.

Il suffit de la laisser charger à 100% quand tu en as besoin et basta. 

Vraiment rien de rhédibitoire pour moi.

Faut arrêter aussi la parano... avoir une batterie non LFP chargée à 100% ne va pas l'abimer, c'est si on la stocke des jours comme cela que ça pose un pb et encore si on le fait régulièrement. C'est un non sujet cette histoire pour moi

 

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oui, c'est peut-être parce qu'on cherche trop à lire des trucs et se préoccuper du vieillissement de cette foutue batterie que ces sujets deviennent des obsessions...

Comme j'utilise peu ma voiture, je me dis que laisser une LFP stockée à 100% la rend plus exploitable pour partir sur un coup de tête que d'avoir une LR que je laisse reposer à 60-70% pendant 3 semaines (car j'imagine que pendant 3 semaines, c'est mieux d'être dans ces eaux là plutôt que 80 !).

 

 

 

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Tesla n’a jamais indiqué qu’il ne fallait pas descendre sous les 20% ce serait absurde ! Il ne faut pas véhiculer de fausses informations… tesla indique de ne pas atteindre 0% https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/fr_fr/GUID-7FE78D73-0A17-47C4-B21B-54F641FFAEF4.html

Dans certains docs ils parlent de charger le plus vite possible sous les 5% et c’est pour éviter de tomber en panne.


Concernant la limite de charge maxi à utiliser au quotidien sur les non LFP (et donc les LR mais aussi les sr+ non LFP) il n’y a pas de valeur « magique » : plus on charge à % élevé, plus la batterie se dégrade rapidement. Il me semble que le meilleur soc est aux alentours des 50% sur ces autres chimies (préservation des batterie au maximum vs autonomie suffisante pour du quotidien standard) mais pour des questions de praticité tesla comme bien d’autres ont avancé la valeur de 80% maxi au quotidien et ce uniquement car c’est le soc le plus haut qui conserve un ratio autonomie / dégradation correct mais ça ne veut pas du tout dire que jusque 80% il n’y a pas de dégradation. Une autre raison et qu’avec certaines chimies (pas les LFP) les performances baissent dès que le soc descend. 

Si on n’a pas besoin de l’autonomie offerte par une charge à 80% il vaut mieux mettre une limite de charge à 70 ou 60% pour préserver la batterie.

Ces contraintes n’existent pas en LFP qui peuvent être chargée au quotidien à 100% sans problème ni dégradation visible. En plus de ça la charge a 100% permet de relancer le calibrage du BMS qui est fréquemment nécessaire en LFP.

 

Perso, si je n’avais pas de LFP je ne chargerai pas du tout à 90% régulièrement mais plutôt à 60/70. Encore moins sur une LR.

 

Deux autres choses sont importantes sur les non LFP :

- ne pas maintenir longtemps un soc élevé (donc si on charge a 80 ou à plus forte raison à 90 ou 100%, on prend la route rapidement)

- laisser la voiture branchée dès que possible et aussi longtemps que possible même sans charger. Ça permet d’éviter de pomper sur la batterie pour la conso de maintenance et, de ce fait, de décompter des cycles à force. En LFP la encore il n’y a pas tellement de souci car cette techno encaisse 4 à 10x plus de cycles que toutes les autres.

 

moralité dans 5 ou 10 ans d’occasion achetez du LFP !

 

PS : le LFP a un dernier avantage : c’est moins coûteux à produire !

 

mais elle a aussi ses inconvénients :

supporte moins le froid (charge moins rapide // moins de FR // conso sûrement un peu plus élevée à froid de ce fait)

- densité plus désavantageuse que les autres (prend plus de place et pèse plus lourd à capacité équivalente)

 

Pour rester sur le sujet : aucun souci pour utiliser sa batterie LFP quotidiennement sur une plage 100% > 10% 

par contre encore une fois je serais toi j’en louerais une avant d’acheter ;)

Modifié par vanquishV12

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