Augmentation tarif ionity

[Invité]

moi j'ai une autre théorie sur ces prix dissuasifs sur ionity,

et je ne serais pas surpris que les autres réseaux suivent.

 

les constructeurs freine des 4 fers pour aller vers le VE

quelle alternative leur reste t-il?

 

les hybrides

 

avec ce prix sur les stations extérieur, relayé à tout va sur tous les média, les futurs acheteur de VE vont se tourner vers les hybrides

c'est plusieurs années de gagné pour les constructeurs et les pétroliers

 

j'en suis persuader que c'etais prévus depuis longtemps

regardez les pubs pour les voitures

en tout début d'année, c'etais en apparence tourné vers les VE

mais depuis hiers, c'est clairement vers les hybrides

une pub, ça ne se décide pas en 3 jours

 

que pensez vous de ma théorie?

 

[mardar63]

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

que pensez vous de ma théorie?

Que ça se tient 

[Enreflexion]

il y a 7 minutes, gepeliste62 a dit :

moi j'ai une autre théorie sur ces prix dissuasifs sur ionity,

et je ne serais pas surpris que les autres réseaux suivent.

 

les constructeurs freine des 4 fers pour aller vers le VE

quelle alternative leur reste t-il?

 

les hybrides

 

avec ce prix sur les stations extérieur, relayé à tout va sur tous les média, les futurs acheteur de VE vont se tourner vers les hybrides

 

que pensez vous de ma théorie?

 

Bonsoir,

Oui, très plausible : hybrides light 12 et 48V et PHEV, les électrifiés pas 100% élecs, qui consomment bien hors mode EV mais rassurent, çà peut satisfaire beaucoup notamment et en premier chef les constructeurs et les pétroliers

Toyota en vend à la pelle, pourquoi pas les autres ?

Modifié janvier 23, 2020 par Enreflexion

[xixou]

il y a 10 minutes, gepeliste62 a dit :

moi j'ai une autre théorie sur ces prix dissuasifs sur ionity,

et je ne serais pas surpris que les autres réseaux suivent.

 

les constructeurs freine des 4 fers pour aller vers le VE

quelle alternative leur reste t-il?

 

les hybrides

 

avec ce prix sur les stations extérieur, relayé à tout va sur tous les média, les futurs acheteur de VE vont se tourner vers les hybrides

c'est plusieurs années de gagné pour les constructeurs et les pétroliers

 

j'en suis persuader que c'etais prévus depuis longtemps

regardez les pubs pour les voitures

en tout début d'année, c'etais en apparence tourné vers les VE

mais depuis hiers, c'est clairement vers les hybrides

une pub, ça ne se décide pas en 3 jours

 

que pensez vous de ma théorie?

 

Yup ça se tiens

[Kent3778]

il y a 11 minutes, Alergo a dit :

Gestion privée : il va y avoir plein de bornes en ville et sur les autoroutes car rentables, pour les campagnes il va falloir attendre les investissements public car non rentables CQFD le public n'est pas rentable🙄.

Un service public n'a pas par définition pas d'objectif de rentabilité c'est un service public il répond à un besoin de la population.

Heureusement on virerait des écoles vos enfants pour résultats insuffisants, les malades qui content trop cher euthanasier, la liste est longue...

 

Je suis moi même de la campagne, j’ai grandit dans la Nièvre. Et pourtant il y a des stations service pour remplir le réservoir des véhicules thermiques, alors pourquoi par des bornes de recharge pour VE? Nous changeons  d’époque, cela prendra certainement un peu de temps mais la transition se fera, dans les grandes villes et les campagnes également tôt ou tard. Je persiste à dire que l’état est un mauvais gestionnaire (chacun ses convictions et son vécu, je respecte ceux qui pensent autrement) , mais c’est pas ce qu’on lui demande ici. Qu’il fixe un carde, qu’il encourage, qu’il impose un cahier des charges aux industriels  pour éviter que cela soit l’anarchie 100% d’accord! 

[chgros1]

Et vw investit des milliards d'€ sur l'ID et vient de prendre une grosse part du capital d'un constructeur de batteries chinois... Ils sont fous... 

[Invité]

il y a 1 minute, Kent3778 a dit :

qu’il impose un cahier des charges aux industriels 

le soucis, c'est que c'est le contraire qui se passe depuis plusieurs mandats

 

[Invité]

à l’instant, chgros1 a dit :

Et vw investit des milliards d'€ sur l'ID et vient de prendre une grosse part du capital d'un constructeur de batteries chinois... Ils sont fous... 

oui, mais ils peuvent parfaitement mettre ces batteries dans des hybrides sur le chassi de ID

 

la R&D est au final la même , hybride ou électrique

 

[chgros1]

L'ID à une plate-forme spécifique ve, sinon quel intérêt pour eux, la simplicité c'était de faire avec la nouvelle golf. 

[chgros1]

Mon avis ionity met la pression sur ceux qui ne veulent pas financer les bornes donc:

- Ionity a peut-être bloqué volontairement le développement des bornes en France

- ionity facture cher les avares. 

- ionity a répété que tout le monde pouvait rejoindre le consortium, seuls les coréens l'ont fait. 

À suivre

[Invité]

il y a 11 minutes, chgros1 a dit :

L'ID à une plate-forme spécifique ve, sinon quel intérêt pour eux, la simplicité c'était de faire avec la nouvelle golf. 

la golf existe déjà, aucun intérêt

une plateforme prévue électrique, ça s'adapte pour y mettre un moteur thermique

 

mais on verra bien lequel de nous avais raison

ou les 2 théories  , qui ne sont pas incompatible  au final

 

[Guiss]

Il y a 8 heures, Agfa a dit :

Déjà rien que sur la photo de la miniature je vois une Tesla qui squatte !

Effectivement, j’étais le seul à recharger, mais ça m’a coûté une blinde 😀

[Antares]

Ce sujet fait couler beaucoup d'encre, pour moi aucun intérêt, c'est comme l'augmentation des tarifs de péage, vu le prix et bien je ne prends pas l'autoroute.

[Enreflexion]

Il y a 10 heures, chgros1 a dit :

Tesla est aussi installé sur des aires d'autoroutes publiques concédées ou non comme tu l'écris, est il normal que sur ces aires leurs bornes ne soient pas ouvertes à tous ? (j'évoque le domaine publique, sur les parkings privés rien à dire) 

1) Tesla a peut être racheté les terrains ?

2) sa création de réseau n'est pas subventionné par l'UE donc le public, c'est lui et ses clients donc purs privés qui le paient (et vous aussi peut être payez-vous pour Ionity dans l'achat des VE coréens, allemands etc sans que vous le sachiez...)

[Enreflexion]

En tout cas avec ses différents tarifs selon les marques abonnements ou pas etc, alors qu'il y avait déjà assez de badges cartes etc, çà ne simplifie pas la recharge des VE ! Au secours et même allo !? allo quoi

Va falloir (comme avant) encore plus calculer selon ce qu'on prend quelle va être la meilleure solution pour avoir le meilleur prix à chaque fois ...LOL Pourquoi faire simple quand on  peut faire compliqué

 

Bien barré le VE avec tout çà...

[Ocni]

Il y a 10 heures, gepeliste62 a dit :

moi j'ai une autre théorie sur ces prix dissuasifs sur ionity,

et je ne serais pas surpris que les autres réseaux suivent.

 

les constructeurs freine des 4 fers pour aller vers le VE

quelle alternative leur reste t-il?

 

les hybrides

 

avec ce prix sur les stations extérieur, relayé à tout va sur tous les média, les futurs acheteur de VE vont se tourner vers les hybrides

c'est plusieurs années de gagné pour les constructeurs et les pétroliers

 

j'en suis persuader que c'etais prévus depuis longtemps

regardez les pubs pour les voitures

en tout début d'année, c'etais en apparence tourné vers les VE

mais depuis hiers, c'est clairement vers les hybrides

une pub, ça ne se décide pas en 3 jours

 

que pensez vous de ma théorie?

 

Je pense également que la démarche a aussi pour but de reculer la date de la "bascule" vers le VE histoire de lisser la transition (a la nuance près que vu les tarifs par marque cela risque plus d'être une démarche au bénéfice des constructeurs en dehors du consortium). Je crois que les constructeurs (sauf Mercedes qui n'arrive pas a vendre son EQC) sont surpris et pris de cours sur l'engouement des clients sur le VE et le nouveau tarif Ionity est un bon "outil" pour freiner cette bascule. J'ai donc espoir que dans quelques années ce tarif sera réduit une fois qu'ils (les constructeurs du consortium) seront en mesure de fournir du VE a la pelle et surtout qu'ils n'auront plus besoin de vendre du VT car les usines/personnelles auront fini leur "mutation".

Le bémol c'est que c'est facile pour Ionity de jouer cette stratégie en France mais ce sera plus compliqué d'en d'autres pays. Les Français n'ont pas trop le choix de la concurrence contrairement aux pays-bas où là ce sera bien plus facile pour les hollandais de se dire "pas grave j'ai Fastned à coté"...

 

Je serais plus mesuré sur l'idée de pousser vers l'hybride plutôt que le VE, comme dit chgros ils n'ont pas dépensé des millions pour une plateforme dédié au VE pour ne pas l'utiliser et je ne crois pas du tout qu'elle soit adaptable a une hybridation.

 

Quant à ton analyse sur les campagnes publicitaire là je crois que t'es parano . Ils essayent très probablement de pousser les gens ne voulant pouvant pas passer au VE (principalement ceux n'ayant pas de solution de charge chez eux) a se diriger vers une solution hybride plutôt qu'un VT car c'est toujours ça de CO2 en moins pour leurs seuils mais surement pas pour éviter les ventes a ceux pouvant passer au VE. Bref ces constructeurs ont du VT et vont avoir de l'hybride et du VE a vendre bien normal que les pubs soient orientés sur ces 3 produits

[Enreflexion]

En France oui on ne serait pas aussi dépendant de l'étranger donc ionity SI total et EDF izivia s'étaient lancés sur la recharge Très Haute Puissance dès 2017 donc en même temps. 

Et niveau constructeurs français comme ils ne proposent pas de VE pouvant charger à plus de 100 kW et encore théorique et commencent à peine, et encore zoe50 c'est 50 kW max...

résultat France pas prioritaire et dépendante...

Donc on subit

Si on retire les stations Tesla et ionity il reste quasi rien à plus de 50 kW

[Ocni]

Après franchement quand j'vais j'allais chez ionity ce n'était pas parce que ça chargeait à plus de 50kW (77kW max pendant quelques %... la bonne affaire ça fait gagner 5-10mn...) c'était surtout parce que le risque d'avoir la borne HS ou occupé était très limité. Maintenant c'est sur qu'a ce tarif je vais reprendre le risque d'aller chez Izivia (et Ionity ce sera le plan B) et je ne vais surement pas me dire "tant pis pour le prix je vais chez Ionity je vais gagné 10mn"

[Nevton]

Pour en revenir au reportage de France 2, voilà la réaction d'un pote sur Whatsapp:

"Mega douille .... je vais rester en diesel ( je polluerai moins déjà ) et je paierai moins cher lol"

 

C'était déjà pas un partisan de l'électrique mais là, ça conforte ses a priori sur le VE.

Et concernant le "tout le monde ne regarde pas le JT de France2", c'est exact mais ce genre d'info devient vite viral et est rapidement relayé sur tout les réseaux sociaux. Les gens s'informent sur Facebook maintenant (oui, je sais ça fait peur).

 

Je suis passé en mode pompier pour tenter d'éteindre l'incendie mais j'ai eu l'impression de me retrouver impuissant face à un feu de forêt australien.

[Invité]

il y a 1 minute, Nevton a dit :

Je suis passé en mode pompier pour tenter d'éteindre l'incendie mais j'ai eu l'impression de me retrouver impuissant face à un feu de forêt australien.

je pense que nous avons tous le même sentiment

les amis, la famille, que nous avons "informé" depuis des années, en montrant l'exemple, nous retourne ça brutalement

il va falloir des années avant de reprendre la main

mais comme tout mon petit monde sait que "plus tétu que moi , tu meure", ils n'osent pas aller au delà d'une certaine moquerie a ce sujet. j'ai donc contrairement a d'autres , encore une bonne crédibilité

 

 

[Nevton]

à l’instant, gepeliste62 a dit :

je pense que nous avons tous le même sentiment

les amis, la famille, que nous avons "informé" depuis des années, en montrant l'exemple, nous retourne ça brutalement

il va falloir des années avant de reprendre la main

mais comme tout mon petit monde sait que "plus tétu que moi , tu meure", ils n'osent pas aller au delà d'une certaine moquerie a ce sujet. j'ai donc contrairement a d'autres , encore une bonne crédibilité

 

 

Le truc c'est que moi je n'ai pas encore reçu mon Kona et je n'ai encore jamais roulé à l'électrique. Donc je n'ai pas l'expérience du terrain. Je ne peux me baser que sur celle des gens de ce forum mais c'est déjà pas mal. Faudra que je fasse des ateliers découverte VE. 😀

[chgros1]

Il y a 3 heures, Enreflexion a dit :

1) Tesla a peut être racheté les terrains ?

2) sa création de réseau n'est pas subventionné par l'UE donc le public, c'est lui et ses clients donc purs privés qui le paient (et vous aussi peut être payez-vous pour Ionity dans l'achat des VE coréens, allemands etc sans que vous le sachiez...)

1/Les autoroutes et leurs aires de repos appartiennent à l'état français, les Eiffage, Vinci et Sanef sont locataires et ont des concessions d'exploitation pour de nombreuses années. Ils n'ont donc pas la propriété et encore moins la vente des terrains. Je ne vois pas comment Tesla aurait pu racheter des terrains publics alors qu'il y a un bail en cours, si tu as des sources ?

2/ Sauf preuve du contraire, sur ces aires Tesla est bien implanté sur terrain public appartenant/financé par les Français. D'accord il paie un loyer pour cela mais Ionity c'est pareil. Mon avis c'est qu'étant sur terrain public on doit être ouvert au public. Que n'aurait on dit si Ionity ou Izivia n'étaient accessible qu'à Renault ou aux allemandes ? Après sur terrain privé il n'y a pas de contrainte.

3/ Comme tu l'as écrit sur un autre post  tu doutes de la parole des journalistes mais il y a quand même eut dans la presse des infos faisant état d'aides apportées à Tesla pour son implantation à Berlin avec contrôle de Bruxelles (ce qui est normal puisque création d'emplois, etc...), donc les européens financent aussi Tesla.

La région HDF va financer en partie l'usine de batterie de Douvrin, c'est bien avec l'argent des contribuables ch'tis/Français et donc européens. 

Modifié janvier 24, 2020 par chgros1

[chgros1]

Il y a 1 heure, Ocni a dit :

Après franchement quand j'vais j'allais chez ionity ce n'était pas parce que ça chargeait à plus de 50kW (77kW max pendant quelques %... la bonne affaire ça fait gagner 5-10mn...) c'était surtout parce que le risque d'avoir la borne HS ou occupé était très limité. Maintenant c'est sur qu'a ce tarif je vais reprendre le risque d'aller chez Izivia (et Ionity ce sera le plan B) et je ne vais surement pas me dire "tant pis pour le prix je vais chez Ionity je vais gagné 10mn"

Si on veut éviter Ionity, en venant du nord vers le S.O plan B: (on arrête Ionity Chartres)

- A10 à 250 km de Lille:Charge aire Limours Janvry 2 Izivia 50 (1€/5min) + 2 Total 50 (0.35/kWh) + 3 Total 175 (0.55/kWh)

[Antares]

Il y a 19 heures, poumsmart59et62 a dit :

Que Choisir reçu aujourd'hui lol

 

Plus facile à lire, page 56:

 

https://drive.google.com/open?id=1NOfJOrLD18nljq9-fcfkYrl348insVcn

[Casta]

Le 24/01/2020 à 10:39, Nevton a dit :

Le truc c'est que moi je n'ai pas encore reçu mon Kona et je n'ai encore jamais roulé à l'électrique. Donc je n'ai pas l'expérience du terrain. Je ne peux me baser que sur celle des gens de ce forum mais c'est déjà pas mal. Faudra que je fasse des ateliers découverte VE. 😀

Franchement, il n'y a pas de quoi s'en faire. J'ai mon Kona depuis 9 mois, j'ai déjà roulé 19000 km. En plus de tous les trajets locaux, je fais régulièrement des trajets jusqu'à 200 km de chez moi, tous les deux mois je descends sur la côte d'azur à 500 km de la maison, et je n'ai rencontré aucun problème : c'est 100 fois mieux qu'avec mon Qashqai diesel et je n'ai absolument AUCUNE contrainte supplémentaire. 98 % du temps je charge à la maison ou à destination sur prise normale. Je dois en être à une dizaine de charges rapides seulement et je n'ai rencontré qu'un incident (borne en panne). Quand je vais dans le sud, je suis arrivé à faire en été 475 km sans recharger, mais autrement je m'arrête pour la pause repas ou café sur une des 5 bornes rapides qui jalonnent la partie centrale de mon trajet, donc ce sont les mêmes pauses que celles que je faisais en VT, ni plus ni moins. 

Les gens ont peur de ce qui est nouveau et donc il y a des fantasmes qui circulent sur tout ce qui serait prétendument mauvais dans cette nouveauté. C'est normal que ça plaise puisque ça rassure et les conforte dans leur opinion.

Quand tu auras ton Kona, apprends bien les quelques trucs qu'il faut savoir, fais l'effort de bien te renseigner pour la recharge sur tes trajets les plus longs pour ne pas avoir de problèmes (c'est finalement la seule contrainte) et profite du plaisir inégalé de rouler avec ce VE.

Plaisir que ne connaîtront pas avant longtemps les anti, réfractaires et les récalcitrants, et ce sera leur punition.😈

Modifié janvier 26, 2020 par Casta
orthographe