Assistance conducteur (AP) - Utilisation

[onken]

Et il est faux de dire que ceux qui suivent sont les seuls responsables, même s'ils vous collent trop : en toutes circonstances, un conducteur voit sa responsabilité engagée au moins partiellement vis à vis des autos véhicules le suivant dès lors qu'il freine violemment sans raison.

Ca c est complètement faux. Mon beau frère s est planté dans le cul de la voiture de devant sur autoroute.

Le conducteur avait reconnu avoir freiner sans raison. Il n avait jamais conduit de voiture auto et lors d une forte monter, il a machinalement voulu rétrograder. Il a évidemment attraper la pedale de frein avec son pied gauche en mettant la meme force que sur un embrayage.

Il a généré un mini carambolage avec les 3 voitures derrières. Mon beau frère étant le premier à l avoir pulvérisé. Lui meme s est fait percuté.

 

Il a ete responsable de l accident avec la voiture de devant par défaut de maitrise de son véhicule.

 

Les 3 personnes ont attaqué le conducteur a cause du danger, ils ont perdu.

 

A tout moment tu dois garder la maitrise de ton véhicule.

[djoul62]

Tres interessant comme retour d'experience.

 

Toujours entendu le contraire! Comme quoi on en apprend pas mal sur le net!

[Invité]

Bonjour

malgré que nous soyons en Europe, il y a encore beaucoup de "nuances" de lois entre nos pays

dans l'exemple ou le juge à prononcé les tords sur ceux qui étais derrière, il faudrait savoir quel étais les distances entre les véhicules

les distances de sécurité était-elles respectées???

c'est certainement sa base de jugement, et la dessus, je ne luis donnerais pas tord (au juge)

 

Patrick

[onken]

Bonjour

malgré que nous soyons en Europe, il y a encore beaucoup de "nuances" de lois entre nos pays

dans l'exemple ou le juge à prononcé les tords sur ceux qui étais derrière, il faudrait savoir quel étais les distances entre les véhicules

les distances de sécurité était-elles respectées???

c'est certainement sa base de jugement, et la dessus, je ne luis donnerais pas tord (au juge)

 

Patrick

Les distances de sécurité étaient respectées pour le suivant immédiat ( mon beau frère).

Il a ete conclus que puisqu'il respectait les distances, il avait le temps d éviter, comme il n a pas su/pu éviter. Le défaut de maitrise était évident pour le juge.

Les 2 autres ne respectant pas les distances de sécurité, ils sont responsables de ne pas avoir pu éviter.

Dans tous les cas tu l as dans le cul (enfin le capot).

[oliviers]

Il y a des années, ça m'est arrivé de taper dans la voiture de devant qui s'était arrêtée sans raison.

Mon assureur/courtier de l’époque m'a déconseillé d'essayer de plaider même un tout petit peu l'arrêt intempestif de l'autre....

C'est le cas d'école où l'on est systématiquement coupable à 100% ....

[Invité]

Bonjour

la dernière fois ou je me suis rentrer dedans par l'arrière, il doit y avoir plus de 20 ans, je suis descendu de ma voiture pour constater qu'il n'y avais presque rien!

j'ai juste demander au conducteur qui m'avais percuté

" comment vous faites pour vous arrêtez lorsque je ne suis pas la?"

on a rigoler et c'en est resté la

les dégâts matériel ne son rien, ça se répare

 

Patrick

[laprise]

Sauf si la voiture percutée freine pour accéder a un parking ou une voie privée...

[oliviers]

Sauf si la voiture percutée freine pour accéder a un parking ou une voie privée...

... Auquel cas il doit mettre son clignotant ....

[Mochkiki]

Cherchez pas ... si tu choques quelqu’un par l’arrière dans tous les cas tu l’as dans le cul !

[fge]

Cherchez pas ... si tu choques quelqu’un par l’arrière dans tous les cas tu l’as dans le cul !

 

Ce qui est tout à fait logique.

 

Si quelqu'un ne respecte pas les distances de sécurité et/ou ne freine pas à temps, c'est son problème à 100%.

[byebye]

Donc du coup pas besoin de s'inquiéter des ces freinages intempestifs puisque celui qui l'a "dans le cul" est celui qui vous rentre dedans ? Pas très sérieux, n'est ce pas ?

 

Il semble que ce problème des freinages intempestifs ait augmenté avec les dernières versions de firmware ces derniers mois, sur le forum TMC américain, de nombreux tesla owners se plaignent de cela.

Il y a les freinages intempestifs avec explications (les ombres le plus souvent) et ceux sans raison apparente (rien devant ni sur le côté, pas de pont, sur autoroute droite) ; que ce soit en AP ou plus simplement en régulateur de vitesse (TACC).

Je confirme avoir eu tous ces cas en à peine 4600 km, et avec une utilisation de l'AP sur maximum 400 km en cumulé, avant d'arrêter d'être un (gros) béta testeur.

 

Dire que cela vient de la façon d'utiliser l'AP est une blague. Ce système n'est pas au point, trop de faux positifs.

Jamais mon A6 de 2012 en TACC ne m'a fait ça en 90 000 km dont énormément en autoroute en vitesse régulée. et quand il s'est déclenché, il y avait quelque chose devant...

Modifié août 28, 2018 par Invité

[byebye]

Ah oui, pour rigoler, autre point commun avec les américains, c'est très souvent leur femme qui leur a intimé l'ordre d'arrêter l'usage du TACC ou de l'AP car ne supportant plus ces freinages intempestifs.

 

Idem, je suis interdit d'AP et de TACC quand ma famille est dans la voiture.

 

Je n'ose pas cocher l'option "désactiver le freinage d'urgence" qui devrait enlever tous ces problèmes ; car j'aurais l'impression de me retrouver dans ma voiture de 1990 sans aucune aide active ; ce qui serait un comble. N'importe quoi cet AP2.5.

[Kratus]

pas cocher l'option "désactiver le freinage d'urgence" qui devrait enlever tous ces problèmes

 

Je ne pense pas.

 

Ces freinages intempestifs étaient-ils accompagnés de la même alerte sonore qu'en cas de détection de collision imminente ?

[byebye]

Non pas que je me souvienne, sauf une fois.

[Invité]

Pour ma part, aucun signal sonore avant, pendant !

[Kratus]

Donc désactiver les alertes anticollision ne devrait rien changer à l'affaire.

[Mochkiki]

Le seul moyen que j’ai trouvé est de sensiblement accélérer alors que l’AP est enclenché (ou le TACC)

Avec un peu d’habitude ça marche très bien et tout est fluide

[oliviers]

AP ou TACC enclenché, j'ai toujours le pied posé sur la pédale de droite, "au cas ou" ....

 

Ceci dit, je viens de faire 1300km d'autoroute sans aucun freinage intempestif.... Juste quelques ralentissements prononcés, p.ex. lorsque qqn déboîte assez près juste devant moi. (Réglage des "distances" sur 2 ou 3, donc les gens de la voie de droite ont de la place pour déboîter et s'insérer, ce qu'ils ne se privent pas de faire.... Faudrait que j'essaie sur 1. )

 

Pour ma part, je débranche AP dans les cas suivants : (liste non exhaustive!)

- Lorsque le marquage au sol n'est pas parfaitement clair (bien apparent) et non équivoque (comme p.ex lorsqu'il vient d'être refait, mais que l'ancien marquage est encore un peu visible à côté... AP hésite entre les deux)

- Lorsque le marquage à gauche est trop près du rail/du muret de sécurité (Ex: Sur les viaducs) (La voiture serre trop à gauche, c'est flippant)

- Lorsqu'il y a de nombreux rafistolages de la chaussée (bandes de goudron noires)

- Lors des passages en chantier (voies réduites et limitation de vitesse)

- Lorsque le trafic est dense

- ....

 

AP est une excellente aide à la conduite.... Mais pas (encore) un remplaçant du conducteur !

[byebye]

Sur le forum TMC, beaucoup de gens se plaignent des ces freinages intempestifs, que ce soit sur AP1, AP2 ou AP2.5

 

Je suis troué que certains sur ce forum disent qu'ils n'ont jamais été confrontés à ce problème. Ce sont des exceptions incompréhensibles à mon sens.

 

Un gars sur TMC dit "There's AP1 vs AP2.x (e.g. vision-initiated phantom braking), and AP1/2 vs AP2.5 (conti vs bosch radar initiated phantom braking)." ce qui en effet s'il a raison explique des différences potentiellement fortes entre les 3 versions de l'AP à firmware équivalent.

[Kratus]

Je suis troué que certains sur ce forum disent qu'ils n'ont jamais été confrontés à ce problème. Ce sont des exceptions incompréhensibles à mon sens.

 

Et pourtant, je n'ai jamais constaté ce phénomène sur ma voiture. (AP1)

[Sadlig]

Moi non plus en AP2

[byebye]

Hallucinant ces différences de fonctionnement !

[Busquet2]

Hallucinant ces différences de fonctionnement !

 

Oui c'est assez dingue ! Il y a quand même une chose essentielle comme tu l'as dit dans un autre post il y a peu de temps : l'AP fonctionne en auto apprentissage, c'est à dire que si tu passes sur une même route plusieurs fois avec l'AP en corrigeant les défauts elle va apprendre de ses erreurs et corriger. Donc il est normal (je ne parle pas du freinage sans aucune raison, quoique sur ton exemple elle ne freine plus sur l'A10 maintenant ?) que ceux qui utilisent l'AP souvent trouve que l'AP fonctionne bien à l'inverse des nouveaux propriétaires (toi, LBHJZ) dont la voiture est vierge d'apprentissage puisque vous ne l'utilisez trop peu.

 

Qu'en pensez vous ?

[Henrimor]

Bonjour,

 

J'ai un doute sur l’apprentissage de l'AP dans mon cas:

 

- je l'utilise presque toujours (y compris, et surtout, sur les routes à 2 voies que j'utilise le plus souvent).

- il y a maintenant plusieurs versions, je connaissais les défauts et les "peurs" de l'AP pour des raisons non justifiées sur des trajets connus : écarts pour, en particulier des aires de stationnement latérales à droite. Ces écarts ont persisté plusieurs versions et ont disparus subitement lors d'une nouvelle mise à jour.

 

Je n'ai donc jamais observé de correction d'erreur sur les trajets connus avant l'apparition d'une "bonne" version.

 

C'est comme la peur des piles de ponts sur autoroute (et les tendances à vouloir prendre des sorties), elles ont disparues avec une certaine version (je ne me souviens bien sûr pas de laquelle )

 

Peut-être des observations différentes pour certains. Mais voilà les miennes.

[byebye]

Dans la série des observations différentes, voilà un témoignage américain sur la toute dernière version du firmware 2018.32.4 qui rejoint le mien (pas nécessairement lié à cette version de firmware dans mon cas), et pour un véhicule en AP2.0 de janvier 2017 :

 

"Everything seems to be working OK, but AP2 seems to have regressed slightly in each of the last 2 updates.

 

I'm having more often / more dramatic phantom braking incidents, l (...) .also still have issues with certain areas where the TACC / AP2 speed drops when passing an off-ramp, "

 

Ceci dit, je n'échangerai ma Tesla pour rien d'autre de roulant !