Assemblage moteur électrique et réducteur (transmission) à surveiller

[louchebem73]

Le 10/12/2019 à 15:52, oley a dit :

 

a propos de révisions obligatoires, je ne trouve pas clairement mentionne quelques part si c'est bien obligatoires pour profiter de la garantie. ni même de données sérieuses sur la fréquence de ces révisions.

J'ai eu un chargé de clientèle du service client Hyundai France au tel cette semaine concernant le prix de ma révision des 30MKM , il m'a confirmé que ce qui faisait foi en cas d'une éventuelle prise en charge sous garantie c'est le suivi de l'entretien en fonction de ce qui est indiqué sur le carnet d'entretien de la voiture et rien d'autre, où que vous fassiez l'entretien car il n'y a aucune obligation d'aller dans le réseau constructeur. 

J'ai RDV le 23/12, chez Hyundai Chambéry pour l'entretien , je demanderai la vérif. du serrage et un retour sur son état. 

[Iank]

Suite de mes petites investigations mécaniques sur ma ioniq (c'est d'une simplicité par rapport à une thermique c'est hallucinant) 

 

J'ai récupéré un échantillon de 20ml d'huile de réducteur API-GL4 70W d'origine dans le réducteur. 

 

 

 

Mon objectif était de vérifier s'il l'échantillon n'était pas chargé de limaille de fer due à une usure anormale, par sécurité. 

L'usage est de prélever pile une bonne quantité, j'ai prélevé 2% soit 20ml sur les 1100ml du réducteur soit une proportion très négligeable mais indicatrice d'un éventuel problème. 

Je n'ai pas fait de vidange car prématuré, le manuel préconise un changement à 120000km, ce qui me paraît assez énorme mais pourquoi pas. 

Aussi, j'ai un doute sur l'huile utilisée, ses références m'ont l'air propre à hyundai uniquement bien que de norme API gl4 alors j'ai pas vidangé pour une vérification complète, afin de ne pas mette une nouvelle huile pas adaptée (et c'était pas le but) 

 

1er constat, pour mes 21800km seulement , l'huile est noire. Mouais.. Mais pas chargée en limaille. C'était ça que je voulais vérifier avant tout. 

 

 

Pour constater une usure prématurée du réducteur (roulement, pignonerie etc..) le mieux est de l'envoyer à un labo d'analyse, ils vous envoient un kit de prélèvement, on le retourne, ils font une analyse de plusieurs paramètres et le résultat en 4 jours ouvrés.

 

Une 1ere indication avant d'en arriver à ce genre d'extrémité en cas de doutes et j'en avais, est de placer un aimant puissant dans l'huile prélevée. 

 

 

 

L'huile, bien que sombre, est propre. C'est curieux, je n'ai pas l'habitude de ce type de couleur pour une huile de transmission. 

 

Voilà donc mon but était, si jamais a l'avenir j'avais un problème de réducteur sur ma ioniq, d'avoir un échantillon à 20000km seulement avec un rapport de labo d'analyse spécialisé à fournir si jamais jamais (ça fait le genre très prudent c'est vrai mais ne dit on pas 1 homme averti...) 😉 

 

Le labo dont je fais allusion est celui-là par exemple (en France) :

 

https://www.iespm.com/diagserver/Kit

 

 

[jcg2a]

Jamais vidangėe la mienne.

A se demander ce qu'ils font lors des révisions....🤨

[Iank]

il y a 3 minutes, jcg2a a dit :

Jamais vidangėe la mienne.

A se demander ce qu'ils font lors des révisions....🤨

 

Fait le. C'est préconisé pour une utilisation je cite intense. 

Selon moi, 215000km c'est une utilisation intense. N'attend pas. 

 

D'ailleurs, n'as tu aucun sifflement même très léger à l'accélération ? Non pas du moteur mais de la transmission (ça peut être légèrement audible sans que cela soit anormal) 

[eKfff]

Intéressant tout ça...

Pour la transmission, les huiles dépendent des technologies de réducteur (je ne sais pas ce qu'il y a dans celui de la Ioniq). L'absence de limaille, c'est déjà très bien.

A noter aussi que l'homologation de l'huile ne suffit pas toujours pour dire qu'on peut remplacer une huile par une autre. En effet, deux huiles peuvent avoir les mêmes homologations, mais avoir des additifs supplémentaires différents, et ces additifs peuvent ne pas être compatibles entres eux... ce qui veut dire que si on les mélange, même un tout petit peu, il se passe des choses qui peuvent dégrader la lubrification.... C'est du connu dans les boites auto à convertisseur d'une marque bavaroise que je ne citerai pas...

Donc vu la faible quantité d'huile, même si elle vaut une blinde, rien ne vaudra celle de la concession Hyundai du coin (à la condition bien évidement qu'il n'y ai eu qu'une seule huile de réducteur depuis le départ, sinon, le casse-tête continue...).

Attendons aussi de voir quels sont les couples recommandés pour ces vis. Car les carters en alliages, entre la solidité et la dilatation, il se passe pas mal de choses... je en serai pas étonné que la valeur soit donnée à une certaine température, ou a minima "a froid". Peut-être la même chose pour le remplissage de l'huile.

 

[sutvaj]

bonjour a tous

ma ioniq totalise 114000km et j ai ce bruit de roulement de boite tres desagreable et je m attend a une casse je me suis rendu au garage et la un mecano est venu faire un test avec moi pour constater le probleme j ai demander a controler c est fameux boulons ca reponse est que il doit attendre les directives de hyundai cela fait 3 semaines que j attend

la suite au prochain episode 

[oley]

il y a 5 minutes, sutvaj a dit :

bonjour a tous

ma ioniq totalise 114000km et j ai ce bruit de roulement de boite tres desagreable et je m attend a une casse je me suis rendu au garage et la un mecano est venu faire un test avec moi pour constater le probleme j ai demander a controler c est fameux boulons ca reponse est que il doit attendre les directives de hyundai cela fait 3 semaines que j attend

la suite au prochain episode 

j'ai fait ma révision des 60000km la semaine dernière et en ai profiter pour leur demander de vérifier, document de lank a l'appuie.

 

ils ont accepte de le faire, mais je n’étais pas la pour vérifier et donc je ne suis même pas certain qu'il ait fait le job.

[Iank]

il y a 19 minutes, oley a dit :

j'ai fait ma révision des 60000km la semaine dernière et en ai profiter pour leur demander de vérifier, document de lank a l'appuie.

 

ils ont accepte de le faire, mais je n’étais pas la pour vérifier et donc je ne suis même pas certain qu'il ait fait le job.

 

Je suis en train de foutre la m...de dans les concessions 😂😂😂

[louchebem73]

il y a 3 minutes, Iank a dit :

Je suis en train de foutre la m...de dans les concessions

c'est ce que j'étais en train de penser en lisant le message précédent!!! 😂

Comme je l'ai indiqué dans le sujet " révision" j'ai aussi demandé une vérification du serrage en décembre pour mes 30MKM, ce que le concessionnaire m'a dit et m'a écrit sur la facture avoir réalisé (RAS) mais quand je m'aperçois que ma porte passager grince toujours alors que c'est indiqué sur la facture "graissage des ouvrants" j'ai un doute.

Pour cette raison , il ya 4 jours j'ai écris un mail au chef d'atelier de Hyundai Chambéry pour lui demander le protocole utilisé pour faire cette vérification, toujours en attente de réponse. J'ai de toutes façons une visite à prévoir pour mon problème d essuie-glace "auto" qui ne fonctionne pas, je vais à Annecy, je lui demanderai s'il pense normal qu'après un graissage d'ouvrants , la porte continue à grincer, sans lui dire que ça a été fait par ses collègues de Chambé, voir la réponse.

[Iank]

Ça ne va pas. Graisser les ouvrants c'est le minimum et d'abord lors de la livraison. 

Moins ils en ont à faire (révision d'un VE = mort de rire) moins ils en font. 

 

Pour le contrôle de ton réducteur, la question est :

Ont ils pris la revue technique, démonté le compresseur électrique de clim comme préconisé par hyundai, serré à la clé dynamométrique avec les valeurs de couples indiquées dans la revue technique chaque boulon de 17 qui entourent le réducteur avec le moteur électrique. 

Et ensuite la même chose sur le support du réducteur accouplé avec un gros silent bloc au châssis. 

 

 

 

 

 

 

 

[oley]

perso j'en doute fort, la révision n'a pas dépassée 1h.

la doc technique indique t'elle un temps d'intervention ?

[Iank]

Il y a 4 heures, oley a dit :

perso j'en doute fort, la révision n'a pas dépassée 1h.

la doc technique indique t'elle un temps d'intervention ?

 

Ça n'est pas long. Plutôt très accessible une fois le cache sous bassement avant tombé facilement. 

Je n'ai pas les temps atelier. 

En revanche j'ai ces recommandations de hyundai pour le réducteur :

 

• Un réducteur de vitesse pour un véhicule électrique joue le même rôle que la transmission d'un véhicule ordinaire à essence. contrairement à ce dernier à plusieurs vitesses, le réducteur a un rapport de vitesse constant, en fonction de la puissance du moteur est livré à l'essieu. Pour cette raison, il est appelé réducteur de vitesse au lieu de transmission. • Le réducteur reçoit une rotation élevée et un couple faible du moteur et réduit la vitesse à un rapport de décélération approprié tout en augmentant le couple en conséquence. • À l'intérieur du réducteur se trouvent cinq vitesses, y compris le parking et l'huile de transmission manuelle qui ne sont pas destinés à remplacement. L'huile de réducteur n'a pas besoin d'être remplacée dans des conditions de conduite normales, mais dans des conditions de conduite difficiles, elle devrait être remplacé / inspection tous les 80 000 miles (120 000 km). Les conditions de conduite difficiles sont les suivantes. Une utilisation sévère est définie comme. 1) Conduite fréquente sur route accidentée (route cahoteuse, route de gravier, route enneigée, route non pavée, etc.). 2) Conduite fréquente sur route de montagne, montée / descente 3) Conduite pour patrouille. taxi, voiture commerciale ou remorquage de véhicule. 4) Conduite fréquente dans des conditions de conduite à grande vitesse (plus de 170 km). 5) Plus de 50% conduisent dans un trafic urbain intense par temps chaud au-dessus de 32 ° C (90 ° F). 6) Conduite dans des zones utilisant du sel ou d'autres matériaux corrosifs ou par temps très froid. 7) Remorquer une remorque ou utiliser un camping-car sur une galerie de toit.

[Lemont]

Bref tout est conduite en conditions intensives quoi lol 😉

[docjl]

J'aime surtout : "remorquer"..... ils expliquent avec quoi le faire ?  🤣

[Iank]

il y a 47 minutes, docjl a dit :

J'aime surtout : "remorquer"..... ils expliquent avec quoi le faire ?  🤣

 

Sur certains marché elle peut tracter un faible poids. 

Mais vu la finesse du réducteur, il ne vaut mieux rien tracter si ce n'est des passagers et des bagages et même ainsi....

[Croustade]

Pas trop grave mais une petite inversion entre 1 et 3 quand même...🤔

 

Modifié janvier 24, 2020 par Croustade

[Iank]

il y a 21 minutes, Croustade a dit :

Pas trop grave mais une petite inversion entre 1 et 3 quand même...🤔

 

 

 

Ah non non.. l'actuator, c'est la commande mécanique qui obéit à la commande électronique dans l'habitacle (sélecteur de vitesse D, P, R) 

L'actuator est bien positionné sur le réducteur afin de débrayer ou non celui ci avec le moteur électrique. 

[Croustade]

il y a 2 minutes, Iank a dit :

 

 

Ah non non.. l'actuator, c'est la commande mécanique qui obéit à la commande électronique dans l'habitacle (sélecteur de vitesse D, P, R) 

L'actuator est bien positionné sur le réducteur afin de débrayer ou non celui ci avec le moteur électrique. 

Bah oui, il y a bien un problème de légendes sur le croquis non ?

[Iank]

il y a 21 minutes, Croustade a dit :

Bah oui, il y a bien un problème de légendes sur le croquis non ?

 

Carrément 😂😂😂

 

Si tout est inversé on est pas dans la mouise 🤣

Modifié janvier 24, 2020 par Iank

[Croustade]

La valeur des couples de serrage (41-53 N.m) confirme que c'est pas serré très fort quand même.

Equivalent à un bouchon de vidange, pas plus.

[sutvaj]

bonjour a tous

voila apres 3 semaines toujours pas de reponse du concessionnaire j ai depose cette nuit  ma ioniq au garage car le bruit est infernal et je telephone ce matin pour signaler la depose de mon vehicule et je demande un vehicule de remplacement la reponse il ne dispose pas de vehicule de remplacement pour l instant mais la reparation va etre effectuee au plus vite ca promet

[Iank]

il y a 44 minutes, sutvaj a dit :

bonjour a tous

voila apres 3 semaines toujours pas de reponse du concessionnaire j ai depose cette nuit  ma ioniq au garage car le bruit est infernal et je telephone ce matin pour signaler la depose de mon vehicule et je demande un vehicule de remplacement la reponse il ne dispose pas de vehicule de remplacement pour l instant mais la reparation va etre effectuee au plus vite ca promet

 

Génial, une hyundai électrique de + avec ce problème de transmission, je sens que ce sujet va être malheureusement souvent alimenté 🤔

 

Il y a néanmoins un moyen de prévenir ce problème, j'y reviendrai quand j'aurai assez de recul (tests en cours sur ma ioniq...) 😉 

Modifié janvier 24, 2020 par Iank

[sutvaj]

bonjour Lank

je remarque que ton huile reducteur apres 21000km est noir ce n est vraiment pas normal car je possede un quad et un buggy pgo et je fais la vidange moi meme boite et transmission a 10000km l huile est clair comme au premier jour

[Iank]

il y a 10 minutes, sutvaj a dit :

bonjour Lank

je remarque que ton huile reducteur apres 21000km est noir ce n est vraiment pas normal car je possede un quad et un buggy pgo et je fais la vidange moi meme boite et transmission a 10000km l huile est clair comme au premier jour

 

J'avais bien vu. Cependant, je n'ai pas de limaille de façon anormale. Et la voiture a 22000km. 

C'est pourquoi je suis en train de faire des tests dont je ne préfère pas parler maintenant et observer ce qu'il se passe. 

J'ai fait beaucoup d'eco conduite, si ma transmission avait un problème avec la douceur dont j'ai conduit ma ioniq, elles auraient toutes ce problème à moyen terme. 

Donc à suivre... 

Sinon pour ta part, le sifflement de transmission est apparu à quel kilométrage et comment, tu te souviens ? 

[sutvaj]

a 90000km petit bruit occasionnel a peine perceptible comme un sifflement parfois tranquille 2000km et ensuite recommence a 110000km un bruit de roulement et maintenant bruit de pignons  de 0 a 130kmh a un point que apres avoir rouler 1/4 d heure sur autoroute je dois m arreter parce que le bruit des pignons est vraiment insupportable et toujours en bruit de fond le sifflement