Aptera

[Laurent73]

chouette, de nouveaux membres qui s'intéressent à l'Aptera, véhicule que j'ai commandé, (nous sommes plusieurs en France...)

Pour info, j'ai créé une page FB sur l'Aptera, vous êtes les bienvenus: https://www.facebook.com/groups/154665966019793

[planetaire]

Salut, Laurent

 

Sur FB tu parles du pegasus fusion.

Tu peux remonter plus dans le temps pour trouver le profil de l'aptera:

A Morelli avait publié ceci chez SAE en 1976:

Modifié mai 4, 2021 par planetaire
sur

[zeta]

Il y a 2 heures, planetaire a dit :

Salut, Laurent

 

Si FB tu parles du pegasus fusion.

Tu peux remonter plus dans le temps pour trouver le profil de l'aptera:

A Morelli avait publié ceci chez SAE en 1976:

En suivant tes indications, je suis tombé sur cette page décrivant l'histoire de Alberto Morelli à Aptera de nos jours: http://www.recumbents.com/WISIL/misc/londry/default.htm

Donc ce monsieur Morelli en plus de publier le design chez SAE aurait réalisé un proto avec Pininfarina, le "CRN PF". http://www.2040-parts.com/blog/Concept-Car-of-the-Week:-Pininfarina-CNR-PF-(1978)-13507/

 

C'était une voiture avec 4 places, et ils aurait atteint un coefficient de traînée entre 0,172 et 0,19, selon les sources (et visiblement avant l'ajout des vitres et rétroviseurs).

 

Aptera semble viser autour de 0,13 avec la version actuelle, et Wikipedia listait la version de 2011 à 0,15. Donc une belle amélioration depuis 1976 !

C'est encore loin de la valeur idéale de 0,05 de la publication de 1976, mais ça reste drôlement bon.

 

Autre sujet, j'ai remarqué qu'Aptera avait été ajouté à ABRP (https://abetterrouteplanner.com), mais avec un nom de modèle "gemini".

Wikipedia l'appelle simplement "Aptera 3", Aptera appeler les série limitées "Paradigm" mais ne détalle pas le nom du modèle précisement, et Google ne me sors rien d'intéressant...

Quelqu'un à déjà vu ce nom ?

[planetaire]

Hello, Zeta

Ton lien sur le site recumbents est intéressant, il montre différentes versions de ce corps dit idéal, à mon avis idéal comme engin routier, pour un fuselage d'avion sur wiki on trouve un cx de 0,04 mais symétrique, sans générer d'appui au sol 😉 là ils cherchent plutôt le contraire...

0,05 c'est sans les roues et autres perturbateurs obligatoires.

 

Un Cx de 0,18 à 0,19 existe sur certains modèles "modernes" comme par exemple l'xl1 de vw. On peut l'obtenir avec la forme hyper majoritaire de carrosserie près du sol qui est appelée semi corps sur wiki.

Concernant ce cx il faut se méfier sur le fait qu'anciennement les souffleries ne simulaient pas le "déplacement" du sol par rapport à la maquette.

Quand on part du corps aéro de Morelli et qu'on ajoute les 2 roues avant et celle arrière, on n'arrive pas au cx de 0,13 mais moins. Il faut, je pense, tenir compte de l'influence des roues sur le cx du corps principal, des bras de liaison et d'autres petites perturbations.

 

Un des autres points forts, selon moi, de la forme de l'aptera qui est en gros en coupe transversale une ellipse, c'est dans la vraie vie, pas seulement en soufflerie avec vent de face.  Quand le vent souffle de biais (cas très fréquent) le cx se dégrade, surtout si les côtés sont verticaux et le toit plat et haut, ce qui est la mode stupide actuelle ! L'aptera va permettre à ce vent de mieux circuler et en plus lui permettre de passer sous la carrosserie devant la roue AR. Mais si le vent relatif est trop en biais, les carénages des 3 roues vont décrocher, pas top. Par contre la forme plate du dessus de l'arrière du corps principal reste excellente, contrairement à d'autres modèles à bas cx qui ont un arrière vertical, par exemple celui-ci.

 

Sur la route ça sera vainement inutile de coller derrière une aptera pour espérer profiter de la dépression arrière 🙄

 

Il y a eu 3 versions d'aptera

-version 1, celle des fondateurs qui avait un cx de peut-être 0,11 à 0,125 mais c'est difficile de retrouver les infos de l'origine, par exemple le forum de l'époque a disparu, son l'adresse est totalement réutilisée en asie. A cette époque il y avait des cellules solaires rondes pour ventiler. Elle était blanche. Avec des vitres latérales fixes, sujet de discorde à l'époque.

 

-celle de l'équipe qui est arrivée ensuite, version 2 qui semble-t-il a eu un cx de 0,15. Ils ont diminué la garde au sol et ajouté des éléments qui forcément perturbent l'écoulement, comme des feux dans des puits de carrosserie, un bidule sur le haut du toit...

On la reconnait sur les photos car cette aptera a eu une petite fenêtre triangulaire derrière les portes. Elle était blanche.

On a ici les caractéristiques de la version 2. (Batterie 10 ou 13 kWh). Moteur central avant donc 2 demi arbres de transmission.

Il y a eu à cette époque un projet 4 places 4 roues sous le code palomar. Fortement lié au manque de subventions de l'époque.

 

-l'actuelle dite version 3 avec un cx annoncé de 0,13. Sa surface frontale serait peut-être 2,11 m2, incluant les roues AV je pense. Soit un scx de 0,274.

Esthétiquement on la distingue facilement par exemple par la présence de 4 phares (led je pense) au lieu de gros phares et de cellules solaires presque carrées.

Commercialement elle a 2 versions initiales, paradigm et paradigm+ que tu as citées.

 

A+

Modifié mai 4, 2021 par planetaire

[Grand-Vince]

Le 03/05/2021 à 12:34, Laurent73 a dit :

chouette, de nouveaux membres qui s'intéressent à l'Aptera, véhicule que j'ai commandé, (nous sommes plusieurs en France...)

Dont bibi ! 😎

"Plusieurs" ça sonne pas lourd 😥

Saurais-tu combien par hasard ?

 

Content de te revoir @planetaire ! Je t'avais posé des questions côté remplacement de la batterie 12V par une batterie lithium, si tu as un moment pourrais-tu y jeter un œil stp ? 🙏

 

https://forums.automobile-propre.com/topic/remplacement-batterie-accessoire-par-batterie-lithium-12v-3659/?&page=2#comments

Modifié mai 6, 2021 par Grand-Vince

[planetaire]

Un petit regard tourné vers le passé.

La version actuelle est dite V3

 

La précédente est la V2

En voici les caractéristiques, à mon avis officielles de l'époque

En résumé un VE avec 20 KWh d'accus

Moteur unique de 82 kW traction avant

Autonomie 160 km EPA

Voie avant 196 cm, largeur hors tout 218 cm. Elle faisait donc 5cm de largeur de moins.

Longueur 4,46 m

Hauteur 1,38 m

Garde au sol 15 cm

Masse 816 kg

C'est celle qui a failli être commercialisée il y a une dizaine d'années.

 

Historiquement à ce que j'avais écrit il faut ajouter à la version V1 une version V0, un prototype à structure en tube d'acier carré soudé plus coque fibre+résine sandwich. La V0 était un hybride électricité + thermique diesel ! Une vidéo existe et on peut entendre ce $£%#" de moteur situé à l'arrière tout comme le moteur électrique. Elle avait déjà des cellules solaires, rondes, intégrées au toit.

La forme de la coque centrale à mon avis était un peu différente sur l'arrière.

Elle était plus haut perchée. Tout l'intérieur était à l'état de prototype.

 

A+

 

[Laurent73]

Le 06/05/2021 à 07:41, Grand-Vince a dit :

Saurais-tu combien par hasard ?

non, mais on pourrait se décompter ici ?
Il y a toi Grand Vince

et moi Laurent 73 ?
Quelqu'un d'autre ?

[planetaire]

Hello,

 

Il y a deux nouvelles vidéos YT appelées webinar. Des questions-réponses sur toutes sortes de thèmes.

C'est Nathan Armstrong qui s'y colle:

 

https://www.youtube.com/watch?v=zx3dHwxalr4&ab_channel=ApteraReboot

 

https://www.youtube.com/watch?v=A7h-OmwBK68&ab_channel=ApteraReboot

 

De quoi vous donner de la lecture pendant 2 heures.

 

Bonne nouvelle, l'Aptera flotte. Faut dire qu'avec la coque en sandwich avec une probable âme en petits blocs de mousse, c'était bien engagé.

Au cas où cela intéresse, le 0 à 100 km/h serait torché en moins de 3 secondes. Sans doute aidé par la perte de gomme pendant l'exercice. ♿

Modifié mai 9, 2021 par planetaire

[zeta]

Il y a 1 heure, planetaire a dit :

Il y a deux nouvelles vidéos YT appelées webinar. Des questions-réponses sur toutes sortes de thèmes.

Merci.

 

Un point intéressant abordé est le planning de production. On entendait souvent parler de fin d'année, mais ça se précise pour un début de production en Janvier 2022 de quelques unités (<10), puis <50 en Février, <100 en Mars, et une production a plein régime qu'à partir de Juin. Donc encore un moment avec d'avoir la chance de la voir en Europe.

 

A part ça il confirme un Cx de 0,128 actuellement.

 

Il ont aussi un second véhicule prévu, 4 places, 4 roues, mais conservant les principes du premier modèle, avec un objectif de mutualisation des pièces tant que possible. Il serait disponible environ 1 an après la version 3 roues.

 

Ils auront la clim dès les premiers modèles, mais la pompe à chaleur arrivera un peu plus tard. Ils ont par contre expérimenté avec les sièges chauffants et ventilés, qui sont plus efficaces en énergie que la clim.

 

Concernant les hauts parleurs, ils travaillent en lien avec les fabricants pour optimiser leur poids, ils cherchent vraiment à économiser le moindre gramme.

 

La prise de charge a été déplacé à l'avant, sur le panneau avec le logo.

[planetaire]

Il y a des brevets concernant la version actuelle.

Par exemple celui-çi

 

Qui propose la vue de face, laquelle permet de calculer la surface frontale:

 

 

Ou bien celui-là concernant la disposition des cellules solaires

 

Vous avez compris, en cherchant sur ce site avec les mots aptera motors, on a 15 résultats disons intéressants.

 

Par exemple, disposition de l'ensemble des cellules solaires:

 

On peut aussi chercher via google patents

 

Modifié mai 20, 2021 par planetaire

[planetaire]

Il va y avoir une vidéo YT dans 99 minutes appelée aptera première.

Co-CEO Chris Anthony gives an update on the exciting season that lies ahead for Aptera Motors.

Le co-PDG Chris Anthony fait le point sur la saison passionnante qui attend Aptera Motors.

 

 

 

Modifié mai 20, 2021 par planetaire

[zeta]

Dans les news, ils viennent d'annoncer avoir embauché quelqu'un pour un role de CFO "Chief Finance Officier" (Directeur financier ?).

https://www.aptera.us/post/aptera-appoints-chief-financial-officer

 

Citation

She is currently a candidate in the prestigious double doctoral degree program co-taught by Durham University (England) and Emlyon Business School (France).

Donc malgré quelques 20 années d'expérience, elle est en train de passer un doctorat joint entre une université Anglaise et l'EM Lyon en France !

 

Ca ne garanti rien pour l'arrivée en Europe, mais ils ont donc au moins une personne dans l'équipe familiarisée avec l'Europe 😉

 

En tout cas, vu son profil ça sent l'entrée en bourse (IPO en anglais) ?

[zeta]

Nouvelle vidéo de présentation avec leur tout dernier proto, "Sol" en couleur noir et blanche :

https://www.aptera.us/post/here-comes-the-sol-introducing-aptera-s-second-solar-electric-vehicle

 

La vidéo plutôt courte est assez tournée sur l'habitabilité avec de nombreux exemple d'objets encombrants (planches de surf par exemple) dans le coffre.

Leur communication récente insiste aussi sur ces points  (8 sacs de golf, des snowboards...) https://twitter.com/aptera_motors/status/1401222318572163076 Ils annoncent 25 pieds-cubes, ce qui doit faire 700 litres si je ne me suis pas gouré dans la conversion.

 

Et il y a eu une vidéo conférence cet aprem en live sur Zoom, mais je n'ai pas encore trouvé un lien de quelqu'un qui l'aurait enregistré.

Si vous le voyez passer, n'hésitez pas à partager.

Le programme était: https://twitter.com/aptera_motors/status/1400852374219022336

Citation

Did Aptera just get even more efficient? Find out this Wednesday at 9am PST during a live discussion on the Beta Phase of our development. Post the questions you want answered in the comments!

Il semble qu'ils aient encore gagné en efficience.

Modifié juin 9, 2021 par zeta

[Hybridébridé]

D'après le look intérieur, on n'est plus vraiment sur un proto, mais plutôt sur le premier exemplaire de pré-production avec des pièces et des développements logiciels de pré-série.

 

Si vous regardez bien l'intérieur, vous noterez des détails très voisins de la Tesla Model 3 : les molettes sur le volant, les comodos Mercedes, la forme épurée de la planche de bord sans bouches d'aération qui sent le dispositif de ventil. intégré, la disposition des informations sur l'écran...

 

Il est bien possible que Tesla leur ai donné une partie de leur PI pour les aider. Outre, des points communs entre Tesla à ses débuts et Aptera (dans la philosophie, dans le caractère du produit, dans l'origine géographique des deux entreprises,...) et l'absence de concurrence directe d'Aptera, qui pourrait suggérer une bienveillance du premier à l'égard du second, Munro qui est en bon terme avec Elon Musk et qui travaille sur le projet y est peut-être aussi pour quelque chose.

[Grand-Vince]

Le 20/05/2021 à 15:14, planetaire a dit :

Qui propose la vue de face, laquelle permet de calculer la surface frontale:

Quelqu'un connaît un logiciel simple permettant de calculer automatiquement une surface à partir d'une image ?

[planetaire]

Il y a une autre vidéo du 7 juin, axée financement. Mais on y découvre la forme générale de la version 4 roues: https://www.youtube.com/watch?v=ukb05ci_B08

Etrangement elle n'a pas de panneau solaire sur le capot avant.

 

Modifié juin 10, 2021 par planetaire

[Grand-Vince]

Neeeeeeeeed !
Oui on l'avait déjà aperçue, en rendu et en maquette, mais toujours de loin

[planetaire]

Dans cette news d'il y a 3 heures, il est question de production en 2021 et montée en charge en 2022. Soit plus tôt que prévu jusqu'à maintenant.

 

[planetaire]

Dans la vidéo du 8 juin dont a parlé Zeta : https://www.youtube.com/watch?v=V17meWEKSik&ab_channel=ApteraMotorsApteraMotors

à 0 mn 42 on a un très bref aperçu de l'écran central.

On y lit 89 Wh/mile soit 55 Wh/km mais on ne connait rien du trajet qui a précédé.

Il y a un graphique de l'historique de la conso.

Par contre les tensions mini et maxi des cellules de 3,6 Volts et 3,8 Volts sont trop éloignées avec une tension totale de 336 volts. Ce pack n'est pas équilibré.

A 1mn 08 on peut considérer qu'ils ont une très très bonne confiance dans les freins.😉

 

[planetaire]

Il y a 4 heures, Grand-Vince a dit :

Quelqu'un connaît un logiciel simple permettant de calculer automatiquement une surface à partir d'une image ?

Dans ce post qui concerne une ancienne version de l'aptera il est question d'utiliser datacad. Il faut placer quelques points sur le contour.

Pour la Version actuelle on a l'avantage de l'avoir, dans le brevet, pas besoin de photo prise de très loin.

Se méfier des proportions horizontale/verticale qui peuvent peut-être être différentes. A vérifier avec les hauteur/largeur officielles.

 

Si les proportions sont les mêmes, on peut aussi remplir dans le contour par exemple en noir et obtenir le pourcentage de noir par rapport au blanc environnant.

Je ne me souviens plus quel logiciel sait faire ça.

 

[zeta]

Il y a 5 heures, Hybridébridé a dit :

Il est bien possible que Tesla leur ai donné une partie de leur PI pour les aider. Outre, des points communs entre Tesla à ses débuts et Aptera (dans la philosophie, dans le caractère du produit, dans l'origine géographique des deux entreprises,...) et l'absence de concurrence directe d'Aptera, qui pourrait suggérer une bienveillance du premier à l'égard du second, Munro qui est en bon terme avec Elon Musk et qui travaille sur le projet y est peut-être aussi pour quelque chose.

Je n'en suis pas si certain. Ils suivent la même philosophie de minimalisme (du au poids et au coût), donc il n'est pas surprenant que l'intérieur soit inspiré par la model 3 qui en est la référence.

Les ressemblance s’arrêtent là au premier abord:

* Ils utilisent des moteurs roues (Elaphe)

* Ils utilisent un refroidissement passif par le corps du véhicule

* Le corps est fait en composites

* ils n'ont pas encore donné leur fournisseurs de cellules, mais Chris Anthony, le CEO d'Aptera est aussi le fondateur de Flux Power qui est un fabricant de pack batterie pour charriot élévateurs, donc ils ont les compétences et les contacts, et la mise en pack sera sur mesure pour les dimensions de l'Aptera

* l'interface sur l'écran central est faite par Crank Software comme montré dans leur vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Ardrhj88NNc

* Sandy Munro s'est pris un vent par Elon Musk la dernière fois où il a demandé de l'aide, avec Musk qui lui a répondu qu'il ne supporterait pas de 3 roues car "pas assez sûr" (https://twitter.com/elonmusk/status/1309657470973825025). Ils se sont rencontrés depuis, mais je ne suis pas certain qu'il ait changé d'avis...

 

Il reste la question de la recharge, avec un flou sur l'usage potentiel du réseau de superchargeurs Tesla, car la prise propriétaire Tesla aurait été aperçu sur les protos. Je ne pense pas qu'il y ai eu confirmation ou infirmation officielle pour le moment.

 

Je peux me tromper mais rien ne semble donc indiquer quoi que ce soit comme échanges avec Tesla pour le moment.

[Hybridébridé]

Ma supposition se limitait pour ce que j'ai vu de la planche de bord. En tout cas c'est factuel : même comodos, même molettes sur le volant que la Tesla model 3. 

 

Si les comodos sont des Mercedes standard, je ne connais pas d'autres véhicules que la model 3 (et maintenant model Y) ayant ce type de mollettes. Toutefois, cet élément n'est sans doute pas breveté du côté Tesla.

 

Le système de ventilation de la planche de bord, si. Il sera donc intéressant de suivre quel sera le mode technique de diffusion de l'air via la planche de bord de l'Aptera.

Modifié juin 10, 2021 par Hybridébridé

[Grand-Vince]

Me voilà actionnaire d'Aptera ! 😎

 

 

 

Aptera is Accepting Investments!

Dear Grand-Vince,

First of all, thank you for reserving your Aptera. We are extremely grateful to have such an amazing and supportive community behind us on our journey to make the world's first solar electric vehicle.   As you know, there is a lot happening at Aptera. We’re excited by the recent completion of Sol, our second solar electric vehicle, and are moving swiftly towards the delivery of our first Aptera. We’ve also surpassed 10,000 pre-order reservations.   Today, we are thrilled to announce Aptera is accepting investments under Regulation A of the Securities Act. This means we can accept investments from anyone who is interested in growing with Aptera.  As a reservation holder, we want to show our gratitude by providing you with a unique opportunity. You have priority in becoming a shareholder under Regulation A with a per share price of $3.80. You can invest as little as $1,000, or as much as you wish. We are accepting investments in US dollars by credit card, bank transfer, or check.  All investors in our Regulation A offering will receive a $100 coupon that can go towards an Aptera pre-order reservation here or reduction in purchase price. Those who invest $10,000 will also receive a 5% discount on the purchase price of their Aptera (up to a $2,500 value). You can learn more about the Aptera investment opportunity by reading our offering circular filed with the SEC here. If you are ready to get started, we have made the process as easy as possible. Simply click the "Invest Now" button below.   We look forward to welcoming you to our shareholder family.

Sincerely, Steve Fambro & Chris Anthony Co-CEOs Aptera Motors   Invest Now

Modifié juin 11, 2021 par Grand-Vince

[zeta]

Le 10/06/2021 à 15:00, Grand-Vince a dit :

Quelqu'un connaît un logiciel simple permettant de calculer automatiquement une surface à partir d'une image ?

Enfin pris le temps de faire le calcul..

L'image de départ est en pointillé, ce qui n'est pas top pour faire le calcul. J'ai bidouillé avec paint.net pour en faire des trais continus (fonction contour en épaississant les tirets jusqu'à ce qu'ils se touchent... ça doit altérer un chouillat les dimensions).

Ensuite, en séléctionnant la partie en déhors du véhicule, ça me donne 315 644 pixels carrés, pour un total de 1 021 128 pixels carrés. Le véhicule représente donc 705 488 pixels carrés (la différence).

Le véhicule fait sur cette image 1254x811 pixels.

On sait que la largeur de l'Aptera est 88", donc 2,2352m.

Ca donnerait 0,17cm par pixel. Si le ratio de l'image est correct, ça doit donc donner 1,4456 m de hauteur. Elle est donnée pour 57" donc 1,4478m, ça colle.

Et en surface, on aurait 0,03177 cm²/pixel, donc 22413cm², soit 2,2413m².

Ca donnerait un SCx global de 0.29.

 

Pour comparaison l'Aptera 2 de 2011 avait un SCx de 0.19 et un Cx de 0.15 (d'après Wikipédia), donc 1,27m² de surface frontale. Il y a une sacré différence de taille entre les 2, si je ne me suis pas trompé.

 

 

 

[zeta]

Le 09/06/2021 à 23:37, zeta a dit :

Et il y a eu une vidéo conférence cet aprem en live sur Zoom, mais je n'ai pas encore trouvé un lien de quelqu'un qui l'aurait enregistré.

Trouvé : https://www.youtube.com/watch?v=YOmQX1EeM5I

 

Je ne l'ai pas encore regardé. J'essayerai d'y jeter un œil ce weekend voir si il y a des nouveautés intéressantes.