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Il y a 6 heures, Pzucchel a dit :

@CRY61 va nous ouvrir les ciels en electrique? 

Le français est compliqué mon Piero, c'est un ciel et des cieux l

La certification du 1er avion électrique arrive début 2020.  Moteur de 50 kW avec 24 kWh de batteries. Avion école, autonomie 50 mn utiles plus la reserve. Comme en voiture, pas de bruit, pas d'huile, pas d'essence mais un vrai plaisir. Tous ceux qui ont volé avec, sont rentrés avec de grands sourires d'enfants.

 

 

 

 

Modifié par CRY61

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il y a 9 minutes, CRY61 a dit :

Le français est compliqué mon Piero, c'est un ciel et des cieux l

La certification du 1er avion électrique arrive début 2020.  Moteur de 50 kW avec 24 kWh de batteries. Avion école, autonomie 50 mn utiles plus la reserve. Comme en voiture, pas de bruit, pas d'huile, pas d'essence mais un vrai plaisir. Tous ceux qui ont volé avec, sont rentrés avec de grands sourires d'enfants.

 

 

 

 

 

Ce n'est qu'un planeur amélioré!?

Modifié par weg57

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Il y a 5 heures, Ares a dit :

Comme perdre du temps pour comprendre le concept à la con de la poignée à gant dissimulé par un designer psychopathe !

Qu'est ce que tu appelles poignée à gants ?

Il y a 5 heures, Ares a dit :

Attention Tesla n'est en vente au rayon Herta ! ?

Ohhhh, c'est en vente en ligne, ce n'est pas mieux !  ?

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Il y a 8 heures, Ares a dit :

[avis perso]

Comme quoi...

C'est le principal défaut que j'avais fait au vendeur, avant de signer le bon de commande.

« trop de boutons très mal répartis : enfant en prépuberté avec poussé d’acné purulente ? »

« habitacle triste, conçu par un designer dépressif, née dans un endroit sombre et humide, avec des parents suicidaire... bref une merde »
Et j'ai signé pour un e-Soul !
 
Et à l'utilisation, c'est vrai. Si je suis très content du VE, l'ergonomie est catastrophique pour moi.

Le multimédia est mieux... mais c'est pas du KIA, c'est Android heureusement.

La M3, c'est le top, on va à l’essentiel. L'HIM est très bien conçu. Interface qui ne semble pas rebuter la diversité des conducteurs d'une M3.

C'est Xerox qui a inventé l'interface graphique, Tesla reprend avec brio le principe développé par Xerox.

Connaissant bien les produits Xerox, la convivialité de l'HIM se retrouve sous UNIX et maintenant sous Tesla.

De la BMW I3 en passant par Nissan, Renault, Citroën, etc ben non, c'est hasbeen pour vieux en préretraite.

 

l'HIM de la M3 est très actuelle et bien de son siècle.

[/avis perso]

 

Pour les avions, c'est très différent.

L'avion n'est pas prévu pour être utilisé par Madame Michu, la ménagère de 50 balais...

Les interfaces him, c'est subjectif... Et Je connais très bien l'histoire de Xerox moi aussi... Par contre unix n'as rien à voir avec les him (j'ai commencé ma carrière avec rsx11-m et j'ai programmé x11...a palo alto, et annes 80, avant les Macintosh classic ?).

 

En réalité, je suis d'accord avec tes conclusionsje suis un vieux preretraité, je me rappel même plus c'est quoi l'acné, et quand j'ai vu l'e-soul dans la première page du catalogue chez mon vendeur kia j'ai répondu "c'est pas pour moi ! " avant que le catalogue touchait la table....

 

L'interface digitale est le futur, mais quand tu regarde un cockpit avion tu doit comprendre que la position de chaque instrument est conçu pour le scan visuel, et c'est l'ergonomie avec la E majuscule que permets d'exploiter les performances humaines au maximum.

 

Regarder à côté pour connaître la vitesse, et déclencher les essuie glaces, pour moi c'est un saut 100 ans à l'arrière ( que je me rappel où presque) ... Je ne peut pas, sorry ! Mais je réspets tes opinions et tes goûts... Une voiture pour chaque segment marketing, j'ai l'impression moi aussi que nous avons pas mal des pre-retraités ici... Madame Michu toi aussi  tu es d'accord avec moi? 

 

 

C208B1.jpg

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Il y a 1 heure, Pzucchel a dit :

j'ai l'impression moi aussi que nous avons pas mal des pre-retraités ici... Madame Michu toi aussi  tu es d'accord avec moi?

Simple boutade sur les  "pre-retraités" et madame Michu, elle est sur meetic, facebook... avec son smartphone.

 

Je ne connais pas l'aviation.
J'écris suffisamment de conneries bêtises, pour ne pas en rajouter sur un sujet inconnu pour moi.
Et l'aviation est un domaine industriel beaucoup plus rigoureux... qu'un copieur 300 imp/mn.

 

Puisque tu connais Xerox, UNIX, X11, etc

Perso, je trouve que les HIMs étaient en avance et surtout s'adaptaient à toutes les envies.

Le gros avantage de MOTIF, Gtk, Qt, etc sont d'être ouverts. Les environnements graphiques son très varié.

Apple n'a pas inventé mais plus copié avec un marketing irréprochable. Apple a surtout « inventé la prison dorée¹ »

La M3 reprend admirablement les innovations d'HIM pour les appliquer dans le domaine de l'automobile.

Je vois pas de différence dans l'interface d'un e-Niro et un e-Soul, ou bien, le vendeur ne m'a pas tout montré ?!?

 

Pour le petit bagnolard que je suis, la M3 ne m'a jamais intéressé.

Pour la campagne, l'e-Soul est bien, la terre est lourde mais cela ne l'empêche pas d'avancer.

 

Avantage pour KIA : bonne réputation SAV, meilleur que Tesla.

Et des propriétaires de e-Niro déçus, j'en ai pas vu sur le forum AP.

 

¹) Sauf erreur de Stallman (?)

Modifié par Invité

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Il y a 8 heures, Ares a dit :

Simple boutade sur les  "pre-retraités" et madame Michu, elle est sur meetic, facebook... avec son smartphone.

 

Je ne connais pas l'aviation.
J'écris suffisamment de conneries bêtises, pour ne pas en rajouter sur un sujet inconnu pour moi.
Et l'aviation est un domaine industriel beaucoup plus rigoureux... qu'un copieur 300 imp/mn.

 

Puisque tu connais Xerox, UNIX, X11, etc

Perso, je trouve que les HIMs étaient en avance et surtout s'adaptaient à toutes les envies.

Le gros avantage de MOTIF, Gtk, Qt, etc sont d'être ouverts. Les environnements graphiques son très varié.

Apple n'a pas inventé mais plus copié avec un marketing irréprochable. Apple a surtout « inventé la prison dorée¹ »

La M3 reprend admirablement les innovations d'HIM pour les appliquer dans le domaine de l'automobile.

Je vois pas de différence dans l'interface d'un e-Niro et un e-Soul, ou bien, le vendeur ne m'a pas tout montré ?!?

 

Pour le petit bagnolard que je suis, la M3 ne m'a jamais intéressé.

Pour la campagne, l'e-Soul est bien, la terre est lourde mais cela ne l'empêche pas d'avancer.

 

Avantage pour KIA : bonne réputation SAV, meilleur que Tesla.

Et des propriétaires de e-Niro déçus, j'en ai pas vu sur le forum AP.

 

¹) Sauf erreur de Stallman (?)

Arretez de polluer ce post ....revenons à l'achat d'une e niro  .Merci

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Le 19/11/2019 à 14:06, Ares a dit :

Comme perdre du temps pour comprendre le concept à la con de la poignée à gant dissimulé par un designer psychopathe !

 

C'est le principe de « l'objet ». Tout est « objet » dans une interface Homme Machine.

Sous UNIX, même principe ; tout est « fichier » (clavier, écran, DD, etc)

Ensuite on crée/définit des règles, des droits, des propriétés, des  ensembles...

« Ne passons pas à côté des choses simples » comme disait Herta !

Attention Tesla n'est en vente au rayon Herta ! ?

Tout est objet, c'est très juste. PRESQUE un bouton... Crois moi que l'avantage d'un glass cockpit n'est pas la meilleure ergonomie, mais la flexibilité de changer facilement les objets et les calculs derrière. Jusqu'à à l'arrivée de swype, tout le monde préférait le clavier du blackberry à un clavier virtuel... Le calcul à gagné. 

 

Pour allumer une radio et changer le volume, mon cerveau est encore branché sur deux gestes :je pousse et je tourne... Essaye sur Tesla et faisons une compétition d'ergonomie ! Et oui, avec Google play mon cerveau marche différemment... 

 

Après, les hommes vont changer, et aussi l'hmi... Mais pas pendant une génération, je pense encore au téléphone avec disque rotatif quand je sors mon galaxy note 10+...

 

Pour retourner au sujet des cieux et des vieux, 

 

Vive la e-niro, vive la liberté, vive la France ! 

 

 

 

 

 

Modifié par Pzucchel

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suis passé à la CC deToulon qui m'a annoncé une livraison pour mars 2020 avec comme je l'ai dit à plusieurs reprises le gps 10,5 pouces, l'UVO et les cadrans analogiques comme sur l'hybride .ce sujet polemique est donc clos .Il n'y aura pas d'autres changement s,pas de PAC, pas de triphasé et on reste sur 77kw et pas 100kw comme esperé avec toutefois possibilité dans l'avenir de passer à 100kw mais cela reste tres aleatoire . Par contre ils ont etes tres pro en me pretant une e niro hybride neuve(32 km) jusqu'a la livraison de ma nouvelle voiture soit pendant au moins 3 mois ...

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Voilà, nous avons roulé une vingtaine de minutes en KIA e-NIRO 64 kWh / 200 CV.  Un peu de voie rapide, et surtout de la ville.  Ma femme et moi avons été conquis par ce véhicule !   Quelle classe ! Position de conduite haute - nous avons l'habitude des minibus et monospace - confort génial : silence, et suspensions absorbant parfaitement les irrégularités des rues défoncées de Mulhouse.  Mode sport qui "dépote" avec 200 CV !    Freinage régénératif réglable de 0 à 3 par des palettes au volant, super !   Volant chauffant et sièges avant chauffants ... etc ...etc.   Seulement voilà, comme je m'en doutais, KIA Mulhouse ne peut pas nous proposer une reprise de notre Zoe 2013 avec locbat.  Nous sommes donc "captifs" de RENAULT et j'irai chez eux dès lundi matin pour réserver une Zoe 52 kWh INTENS avec quelques options, et surtout en achat intégral sans location de batterie.  Dans les 6 mois ou 1 an qui suivront, si nous voulions vraiment commander un e-Niro, nous aurions alors la possibilité de revendre cette Zoe 2 encore récente sans perdre trop, et donc acheter un Kia.  Mais ils m'ont confirmé que le chargeur triphasé 11 kW n'était pas disponible pour le marché français, hallucinant, et cela me fâche.

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@battista je t'avais prévenu, tu as pris une sacrée claque à l'essai du e-Niro...

Dommage que tu ne souhaites pas vendre ta Zoé 2013 sur le bon coin.... Elle cote 7200 €, si tu la mets à 6700 tu la vends sous 1 semaine...

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C'est con de se traîner une Zoé 52 Intens 135 ch toute pourrie pendant 5 ans... Pour le même prix, tu as un e-Niro e-design 200 ch 64 kWh remisé...

Incompréhensible... ?

Modifié par Agfa

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Je ne comprends rien à ta réponse "tompouss28".  Chez Renault, l'achat intégral de la batterie coûte 8100 € de plus que si on la loue;  donc en gros, 8 années de location.  Pour revendre une voiture, il ne faut pas qu'il y ait justement cette location, sinon, personne n'en veut !  "agfa" me dit que ma Zoe zen 2013 avec location se vendrait "en 1 semaine" sur le bon coin, et dans les 7000 € !?  Non mais, il délire ?   Sur "vendez-votre-voiture.com", après avoir vu et essayé mon véhicule, ils ne m'ont même pas fait une offre.  On voit des dizaines et des dizaines de Zoe 2013 à vendre d'occasion sur le bon coin ou dans les concessions Renault et personne n'en veut; Et pour être honnête, la mienne est particulièrement abîmée, disons pas très présentable avec le pare-choc avant déboîté de chaque côté, des rayures, et un bruit de moteur suspect.  Alors, oui, le KIA e-NIRO est cent fois mieux pour 8000 € de plus sauf que KIA refuse de me reprendre la zoe.  Donc comme je l'ai déjà écrit, je devrais être livré en février 2020 pour cette Zoe 2 sans locbat. Rien ne m'empêcherait alors de la revendre rapidement sans trop perdre pour commander un Kia e-NIRO 64 kWh à la place ou alors carrément la Tesla Y en 2023.  Nous avons essayé avec ma femme trois voitures électriques récemment : la e-208, bof, la nouvelle Zoe R135 CV, bien, le e-Niro 64 kWh / 204 CV, la grande classe !   Pour ne rien vous cacher, j'arrive à 25 600 € TTC sans location de batterie, pour avoir cette nouvelle Zoe, et en déduisant la reprise de la mienne.   

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