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jch@11

7 ou 11 kW ?

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J'ai rajouté l'option du chargeur 11 kWh à ma pré-commande, le délai de livraison maximal prévu sur le bon de commande est passé du 20 février au 15 avril.

Mais bon pour 300€ je me dis que ça ne peut être qu'un plus à l'usage (maison et travail(bientôt) équipés de tri) et aussi à l'éventuelle revente (par rapport à un véhicule non équipé).

 

Je viens de voir que l'option était aussi disponible sur le configurateur, ce qui n'était pas le cas jusqu'à très récemment !

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Est-ce que l'on est limité avec la 208e   à 11kw  en charge?   A côté de chez moi il y a des bornes qui chargent à 22 kw. ( prise type 2 )

Serais-je limité à 11 kw  même si j'ai un cable qui permet la charge à 22 kw

Je ne parle pas en combo 

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il y a 20 minutes, riko a dit :

Est-ce que l'on est limité avec la 208e   à 11kw  en charge?   A côté de chez moi il y a des bornes qui chargent à 22 kw. ( prise type 2 )

Serais-je limité à 11 kw  même si j'ai un cable qui permet la charge à 22 kw

Je ne parle pas en combo 

oui

dans le sytème de charge des VE

c'est l'élément le plus faible qui dicte sa loi 

dans le cas que tu décris, le maillon faible sera la voiture

 

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il y a 46 minutes, riko a dit :

Est-ce que l'on est limité avec la 208e   à 11kw  en charge?   A côté de chez moi il y a des bornes qui chargent à 22 kw. ( prise type 2 )

Serais-je limité à 11 kw  même si j'ai un cable qui permet la charge à 22 kw

Je ne parle pas en combo 

Que la borne délivre 22 ou 250, tu seras limité à 11. Enfin, ce sera toujours mieux que d'être limité à 7 :D

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Il y a 3 heures, riko a dit :

Est-ce que l'on est limité avec la 208e   à 11kw  en charge?   A côté de chez moi il y a des bornes qui chargent à 22 kw. ( prise type 2 )

Serais-je limité à 11 kw  même si j'ai un cable qui permet la charge à 22 kw

Je ne parle pas en combo 

C'est le câble T2  que tu utilises. Pour ce type de recharge donc tu es en courant alternatif avec une limite à 7,4 kWh ou 11 kWh en fonction du chargeur embarqué par la 208. En générale ces bornes sont sans câble à toi d'utiliser ton câble.

L'autre limite de 100 kWh ne concerne que la recharge en courant continu. Pour cela tu utilises la grosse prise CCS toujours présente sur la borne de recharge, présente uniquement sur les gros chargeurs de 50 kWh et plus, un exemple de bornes Ionity pour la recharge en courant continu.

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Modifié par Invité

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Le 06/10/2019 à 18:31, placebo890 a dit :

Tu parles de quelle limite à 50kw stp ?

 Je parle d'une de ses principales concurrentes la Zoe2 qui elle, a bien la recharge AC à 22 mais limite la charge rapide à 50 et encore c'est une option facturée 1000€.

Tu as raison j'aurais du le préciser.

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Tout le monde connait ABRP (A better route planner) ?

Un excellent planificateur de trajet pour VE qui permet de jouer sur de nombreux paramètres de conduite.

Je l'utilise assez souvent (avec chargemap en complément) avec la zoé dès qu'il me faut m'aventurer hors de mes terres connues et habituelles. Le vécu sur la route est très proche de la planification (hormis les problèmes que l'on rencontre parfois sur les bornes de recharge). ABRP est parfois même un poil pessimiste par rapport à la réalité.

L'avantage d'ABRP, c'est que la base de données des véhicules est importante et on y trouve quasiment tous les véhicules sur le marché... y compris la zoé2 et la e-208 (en version alpha).

Je me suis amusé à faire des comparatifs zoé2/e-208 sur des trajets personnels.

Ça va du longue distance (500km à plus de 800km) avec pas mal d'autoroute au déplacement du weekend (3/400km) sur le réseau départemental essentiellement.

Autant, si le parcours est fait sur "petites" routes, zoé2 et e-208 se tiennent la main, dès que l'autoroute est prédominante, la peugeot est plus efficiente.

Ainsi sur un parcours Aude/Haute Savoie de près de 600km, il y a presque 1 heure de différence sur la totalité du voyage entre les 2 futures rivales à l'avantage de la marque sochalienne (7h01 contre 7h57... la différence se faisant au niveau du temps passé sur les bornes, si elles fonctionnent ?)

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il y a 10 minutes, jch@11 a dit :

Autant, si le parcours est fait sur "petites" routes, zoé2 et e-208 se tiennent la main, dès que l'autoroute est prédominante, la peugeot est plus efficiente.

Ainsi sur un parcours Aude/Haute Savoie de près de 600km, il y a presque 1 heure de différence sur la totalité du voyage entre les 2 futures rivales à l'avantage de la marque sochalienne (7h01 contre 7h57... la différence se faisant au niveau du temps passé sur les bornes, si elles fonctionnent ?)

D'un autre côté, ABRP se base sur des chiffres de vitesse de charge "théorique" fournis par les constructeurs (en l'absence d'autres informations pour le moment, c'est normal).

 

Il est évident qu'entre une e-208 qui annonce une charge à 100 kW et une Zoe 2 qui annonce une charge à 50 kW, il n'y a pas photo dès qu'on enchaîne les charges rapides. Pas besoin de simuler un trajet pour s'en douter.

 

Il faudra voir ce que ça donnera lorsqu'on aura des chiffres réels mesurés (par exemple si la 208 n'est qu'à 70 kW alors que la Zoe est à 45 kW, la différence sera peut-être moins grande).

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il y a 3 minutes, Remy a dit :

D'un autre côté, ABRP se base sur des chiffres de vitesse de charge "théorique" fournis par les constructeurs (en l'absence d'autres informations pour le moment, c'est normal).

 

Il est évident qu'entre une e-208 qui annonce une charge à 100 kW et une Zoe 2 qui annonce une charge à 50 kW, il n'y a pas photo dès qu'on enchaîne les charges rapides. Pas besoin de simuler un trajet pour s'en douter.

 

Il faudra voir ce que ça donnera lorsqu'on aura des chiffres réels mesurés (par exemple si la 208 n'est qu'à 70 kW alors que la Zoe est à 45 kW, la différence sera peut-être moins grande).

Je parie que la zoé sera autour de 40 de moyenne contre 75 pour la Peugeot, donc la Peugeot sera quand même deux fois plus rapide pour recharger sur autoroute. Wait & See.

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il y a 23 minutes, Jinbei a dit :

Je parie que la zoé sera autour de 40 de moyenne contre 75 pour la Peugeot, donc la Peugeot sera quand même deux fois plus rapide pour recharger sur autoroute. Wait & See.

38.6 KW de puissance moyenne de 10 à 90% pour info lors du test de Björn Nyland..

Donc 35 à 40 de moyenne oui, pas plus...Sauf à s'arrêter avant 90%

La e208 devrait être à 55 60-70 max de moyenne...Mais on verra.

Modifié par Enreflexion

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Pour le moment on n'en sait rien.

 

Je voulais juste souligner que ABRP n'en sait rien non plus et que les durées des trajets qu'il simule ne sont que le reflet de cette incertitude (et pas une preuve de supériorité de l'une ou de l'autre).

 

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bonjour

une question que je ne vois nul part. si je prends l'option 11kw triphase . quand je charge en mono chez moi sur ma borne 7kw je ne chargerai qu'à  3 kw   . je me trompe ou pas ?

 

erwan

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il y a 28 minutes, Remy a dit :

Pour le moment on n'en sait rien.

 

Je voulais juste souligner que ABRP n'en sait rien non plus et que les durées des trajets qu'il simule ne sont que le reflet de cette incertitude (et pas une preuve de supériorité de l'une ou de l'autre).

 

Pour la e208 oui.

Pour la Zoé on commence à savoir et à avoir des données quand même. Et çà tend vers 35-40 kW de moyenne. Pour du DC50. Logique

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il y a 33 minutes, Remy a dit :

Pour le moment on n'en sait rien.

 

Je voulais juste souligner que ABRP n'en sait rien non plus et que les durées des trajets qu'il simule ne sont que le reflet de cette incertitude (et pas une preuve de supériorité de l'une ou de l'autre).

 

N’exagérons pas il existe quand même il y a des données constructeurs.

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il y a 4 minutes, Alergo a dit :

N’exagérons pas il existe quand même il y a des données constructeurs.

oui, mais pas la courbe de charge, le pic, et la puissance moyenne, qu'on peut déduire par extrapolation

65 kW de 15 à 50%

72 de 15 à 80%

C'est çà ?

Modifié par Enreflexion

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il y a une heure, Enreflexion a dit :

oui, mais pas la courbe de charge, le pic, et la puissance moyenne, qu'on peut déduire par extrapolation

65 kW de 15 à 50%

72 de 15 à 80%

C'est çà ?

Pas de courbe mais de quoi établir de belles moyennes sur des bornes 100 kWh et plus.

Les données constructeurs quand elles existent ne sont pas fantaisistes, ils annoncent 136 cv personne ne remet cela en cause et pourtant qui a passé le moteur au banc ?

 

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Pour avoir 65 kWh de 15% à 50 % puis une moyenne de 72 kWh sur 15 % à 80% il faut nécessairement dépasser franchement les 72 kWh.

La différence étant de 7.36 de moyenne sur une période de 15 minutes à récupérer pour atteindre la moyenne de 71.76

Soit 10.5 kWh de plus de moyenne sur les 10 minutes supplémentaires cela nous donnerait 82 kWh  mini de moyenne entre  50 et 80 %,

Il n'est pas stupide de penser que les 100 kWh vont être un palier haut dans la courbe de recharge.

Modifié par Invité

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il y a 7 minutes, Alergo a dit :

Pas de courbe mais de quoi établir de belles moyennes sur des bornes 100 kWh et plus

 

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oui, selon leur intensité.

61 à 72 kW de puissance moyenne oui c'est bien ! Voire très bien. Soit quasi le double de la Zoé.

(j'avais calculé avec 46.3 kWh utiles max, toi 46, d''où les légères différences).

 

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Le 08/10/2019 à 18:38, gepeliste62 a dit :

oui

dans le sytème de charge des VE

c'est l'élément le plus faible qui dicte sa loi 

dans le cas que tu décris, le maillon faible sera la voiture

 

Bonjour 

Peux-tu confirmer les senari suivants              

 1er scénario 

Avec le chargeur 7 kW monophasé de la e208 est- qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW.

2ème senario

Avec le chargeur 11 kW triphasé de la e208 est-ce qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW qui a son câble mono attaché. chargera-elle à 7kW? 

3ème senario

Avec le chargeur 11kW triphasé de la e208 il faut un câble T2/T2 triphasé pour recharger à 11kW sur une borne Triphasé,.

Si j'ai un câble T2/T2 monophasé est-ce que la borne triphasé accepte de charger en monophasé  à 7 A

Merci

 

 

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il y a 1 minute, Hugo13 a dit :

1er scénario 

Avec le chargeur 7 kW monophasé de la e208 est- qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW.

bien sur

il y a 1 minute, Hugo13 a dit :

2ème senario

Avec le chargeur 11 kW triphasé de la e208 est-ce qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW qui a son câble mono attaché. chargera-elle à 7kW? 

cela dépendra du type de chargeur interne dans la E-208

si il est limité à 16A par phase , ce sera 3,7kW 

si il est de type adaptable ,, c'est a dire que sur une phase sur les 3 , il est capable de prendre 32A  , oui

il y a 1 minute, Hugo13 a dit :

Avec le chargeur 11kW triphasé de la e208 il faut un câble T2/T2 triphasé pour recharger à 11kW sur une borne Triphasé,.

Si j'ai un câble T2/T2 monophasé est-ce que la borne triphasé accepte de charger en monophasé  à 7 A

oui

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il y a une heure, Hugo13 a dit :

Bonjour 

Peux-tu confirmer les senari suivants              

 1er scénario 

Avec le chargeur 7 kW monophasé de la e208 est- qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW.

2ème senario

Avec le chargeur 11 kW triphasé de la e208 est-ce qu'on peut charger avec la VE-Tronic mono 7kW qui a son câble mono attaché. chargera-elle à 7kW? 

3ème senario

Avec le chargeur 11kW triphasé de la e208 il faut un câble T2/T2 triphasé pour recharger à 11kW sur une borne Triphasé,.

Si j'ai un câble T2/T2 monophasé est-ce que la borne triphasé accepte de charger en monophasé  à 7 A

Merci

 

 

Oui aux trois scénarios d'après toutes les informations obtenues aujourd'hui.

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Il y a 10 heures, gepeliste62 a dit :

bien sur

cela dépendra du type de chargeur interne dans la E-208

si il est limité à 16A par phase , ce sera 3,7kW 

si il est de type adaptable ,, c'est a dire que sur une phase sur les 3 , il est capable de prendre 32A  , oui

oui

 

Merci de vos  réponses rapides qui serviront à beaucoup, 

 

Ma crainte était ( est toujours)  que

Si chargeur embarqué 11kW en triphasé.

Le transfo tri fourni adonc 1/3  par phase.    

Je pensais que 

Chargeur 11k tri c'est 3 X 3,7 kW par phase.

Charge sur borne tri  ac ----> donne  11kW 

Charge mono 230 V ac ---->  donne 3,7 kW 

 

Peut- on dire ? Si la maison compteur 220 V

Le chargeur 11kW tri chargera 3 fois moins  (3,7 kW) à la maison que sur borne (11kW.)

Ce chargeur tri ( 11kW) chargera à la maison 2 fois moins (3,7 kW) que chargeur d'origine  (7 kW.) 

Ca  paraît cohérent . Saut à supposer que le primaire du chargeur 11 kW soit équipé  pour sélectionner son primaire (mono ou tri )et s'adapte à la tension 220 V/400 V

Dans ce cas ce serait 7 kW à la maison.

 Un chargeur complexe pour "que" 300 € de plus ! 

Il faudrait voir les schémas des 2 chargeurs.

 

 

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