Évolution comportement autopilot

[Alain78]

Sujet intéressant pour suivre l'évolution du NOA.

Pour l'instant je suis en attente d'améliorations suite aux fortes limitations:

- Sur autoroute : besoin de changer manuellement la vitesse si changement de vitesse maximum.

- Sur autoroute la voiture veut se rabattre sur la voie de droite alors qu'il y a un camion à 300 mètres. 

- Sur nationale à 3 voies difficulté pour gérer le passage de 1 à 2 voies (la voiture hésite pour savoir quelle voie prendre) puis de 2 à une voie (la voiture se met brusquement au milieu ce qui est très dangereux si quelqu'un essai de doubler ).

- freinages imprévisibles (rares heureusement )

Etc.

[jduffas]

Bonjour,

Personne n'aurait remarqué une légère oscillation autour de 130 Km/h sur autoroute lorsque l'autopilot est enclenché?

Comme si quelque chose entrait en résonance... le volant corrige la trajectoire environ 1 fois par seconde.

c'est pas violent, mais ça a tendance à bercer les passagers, ...et le conducteur.

 

[Invité]

il y a 24 minutes, jduffas a dit :

Bonjour,

Bonjour
Bienvenu sur le forum

les nouveaux membres sont invité à se présenter ici : https://forums.automobile-propre.com/forums/présentation-des-nouveaux-membres-51

merci

Patrick

[Invité]

Il y a 1 heure, jduffas a dit :

Bonjour,

Personne n'aurait remarqué une légère oscillation autour de 130 Km/h sur autoroute lorsque l'autopilot est enclenché?

Comme si quelque chose entrait en résonance... le volant corrige la trajectoire environ 1 fois par seconde.

c'est pas violent, mais ça a tendance à bercer les passagers, ...et le conducteur.

 

Non, j'ai pas ce souci. Un problème d'equilibrage ou de pression des pneus.? 

[bobjouy]

Il y a 3 heures, jduffas a dit :

Bonjour,

Personne n'aurait remarqué une légère oscillation autour de 130 Km/h sur autoroute lorsque l'autopilot est enclenché?

Comme si quelque chose entrait en résonance... le volant corrige la trajectoire environ 1 fois par seconde.

c'est pas violent, mais ça a tendance à bercer les passagers, ...et le conducteur.

 

Ping @J0kersqui a déjà eu ça. 

[Kratus]

Il y a 3 heures, jduffas a dit :

Personne n'aurait remarqué une légère oscillation autour de 130 Km/h sur autoroute lorsque l'autopilot est enclenché?

Bonjour et bienvenue.

 

Regarde ici:

 

Modifié novembre 16, 2019 par Kratus

[J0kers]

Je ne suis pas sur qu'on parle de la même chose ici @bobjouy ?

@jduffas tu peux voir ce topic si ça te parait similaire ou non :

 

 

[jduffas]

merci pour vos réponses, il s'agit bien d'une oscillation gauche droite, et non pas de vibration haut bas.

l'oscillation est légère, pas dangereuse, ...sauf que ça a tendance à bercer le conducteur...

donc pas vraiment de rapport avec les autres sujets que je connaissais déja, ... en tout cas pas le même niveau d'oscillation.

[Busquet2]

@jduffas comme moi :

 

 

Le 16/11/2019 à 21:30, bobjouy a dit :

Ping @J0kersqui a déjà eu ça. 

Ping @bobjouy ?

 

J'ai refait de l'autoroute hier et n'est pas observé ce phénomène. Je penche pour de la buée dans une des caméras...

Modifié novembre 18, 2019 par Busquet2

[Mitch31]

Ce soir en rentrant j'ai constaté que l'autopilot était activable à un endroit ou il me semble qu'il ne l'était pas avant.

C'est une route à double sens mais sans ligne centrale. Sur l'écran il y avait clairement la ligne centrale virtuelle et le petit volant gris était là.

 

Pour ceux qui font régulièrement leurs trajets, vous avez remarqué ce genre de choses aussi ?

[bobjouy]

il y a une heure, Mitch31 a dit :

Ce soir en rentrant j'ai constaté que l'autopilot était activable à un endroit ou il me semble qu'il ne l'était pas avant.

C'est une route à double sens mais sans ligne centrale. Sur l'écran il y avait clairement la ligne centrale virtuelle et le petit volant gris était là.

 

Pour ceux qui font régulièrement leurs trajets, vous avez remarqué ce genre de choses aussi ?

Oui ça fait longtemps quand même. Cela dit ça peut s'améliorer à chaque fois c'est vrai. 

15/09/2019

[Anakil]

Effectivement, et j'ai remarqué que pour mon village, elle réussit à faire quasiment tout celui-ci sans aucune bande de circulation, il y a juste à un endroit où la "piste cyclable" est peu marquée (pas de ligne) et le sol est fait de pierres rouges de la même couleur partout, alors elle croit qu'elle peut rouler dessus ! ? Elle ne repère pas la rigole comme étant la limite de la route. Mais c'est fun à expérimenter (quand il n'y a personne car c'est encore très expérimental ^^'). 

[Mitch31]

il y a 27 minutes, bobjouy a dit :

Oui ça fait longtemps quand même. Cela dit ça peut s'améliorer à chaque fois c'est vrai. 

Oui j'imagine, mais là la route en question est bien moins large, deux bus n'y passent pas sans faire un écart.

J'y fais moins attention qu'au début donc c'était peut être à la mise à jour précédente.

 

Et puis je n'active pas l'autopilot à cet endroit, vu le nombre de priorité à droite ça serait du suicide ☺️

(je me demande comment il gèrera ça d'ailleurs, à terme)

[Busquet2]

Je l'ai écrit ailleurs il y a longtemps mais depuis le début que j'ai ma voiture, l'AP peut s'enclencher s'il repère une ligne blanche et lorsque vous arrivez à activer assez rapidement avant que cette ligne blanche disparaisse l'AP arrive à gérer alors qu'il n'y a plus de marquage au sol. Toutefois il faut être prudent :

- souvent elle se cale sur le bas côté par exemple entre la limite du goudron et l'herbe.

- lorsque qu'il y a des variations de limitation ça devient parfois fastidieux.

- si vous avez un trottoir et une ligne sur le trottoir, elle peut prendre comme limite la ligne (qui est sur le trottoir) et ne pas faire attention au rebord du trottoir (attention les jantes voir plus)

- Y a un mois j'ai fait tout un boulevard de nuit en AP dans Paris sans limitation de ligne, c'était tout à fait bluffant, elle suivait les voitures d'en face, se calait entre les voitures stationnées, par chance j'avais tous les feux et elle gérait tellement parfaitement les carrefours c'était fou ! Père Lachaise = Colonel Fabien :

 

[boreus]

Le 04/08/2019 à 10:08, Alain78 a dit :

- Sur autoroute la voiture veut se rabattre sur la voie de droite alors qu'il y a un camion à 300 mètres.

Elle a raison je trouve, 300m c'est énorme. Si tu as des voitures derrière toi qui veulent te dépasser, ils vont devoir patienter un moment si tu ne te rabats pas...

Modifié novembre 21, 2019 par boreus

[bobjouy]

il y a 30 minutes, boreus a dit :

Elle a raison je trouve, 300m c'est énorme. Si tu as des voitures derrière toi qui veulent te dépasser, ils vont devoir patienter un moment si tu ne te rabats pas...

Si tu es à 300 m d'un camion qui roule à 90 km/h, et que tu roules à 130 km/h : les 300 mètres d'écart seront comblés en 27 secondes.

Ceci dit, la distance de sécurité réglementaire étant de 73 mètres, tu y arriveras en 20 secondes seulement.

 

Maintenant, imaginons qu'à 300 mètres comme tu l'indiques tu inities un rabattement à droite.

La manoeuvre faite automatiquement par la voiture va se complèter en 6 secondes environ, tu auras alors parcouru près de 70 mètres de plus que le camion. Tu seras alors à 230 mètres du camion.

Si tu attends 15 secondes derrière le camion, tu seras alors de nouveau en limite de distance de sécurité et tu devras le redoubler.

 

Chacun verra s'il considère alors 15 secondes comme quelque chose de trop court ou trop long pour se rabattre.

Perso je pense que je me rabattrai juste après le camion, sauf si ça pousse trop au cul mais dans ce cas je ferai le rabattement en manuel car trop lent en automatique.

 

 

 

[Epeac]

+1 (tout pareil, mais parfois j'accélère un peu si j'estime que cela me permettra de doubler plutôt que me rabattre et risquer de me faire coincer dernière le camion tout en ne faisant pas patienter de trop celui qui arrive derrière)

[boreus]

Je suis d'accord que ca peut être chiant de se rabattre pour redoubler 15 secondes après, et s'il n'y a personne derrière, je ne vois pas de problèmes à rester sur la file de gauche (surtout si effectivement on roule à 130km/h).

Par contre s'il y a une ou deux voitures derrière qui arrivent vite ou qu'on ralentit déjà, pas d'hésitation pour se rabattre (surtout si on roule moins vite que 130-135km/h).

Enfin si derrière il y a toute une file de voitures, effectiement ca va être chiant de se retrouver coincés derrière le camion le temps de laisser passer la file, mais si c'est le cas c'est probablement qu'on roule sans doute à 110 ou 120km/h et dans ce cas je dirais aussi qu'il faut laisser passer ceux qui veulent rouler à 130. D'autant qu'on peut se ré-insérer dans la file de gauche assez facilement avec les capacités d'accélération de la model 3...

En Allemagne c'est un sport national: les mecs qui roulent à 100 n'hésitent pas à se mettre à gauche dès qu'ils arrivent derrière un camion qui roule à 95, même si une Porsche arrive derrière à 200, il en a rien à foutre, il se met à gauche et double à son allure pépère, ca prend 3 plombes et derrière une file d'attente se forme très vite, avec des freinages brusques. C'est la même chose avec ceux qui roulent à 130 et doublent très lentement une voiture qui roule à 125, puis restent à gauche parceque 200m plus loin il y a encore une vouiture à doubler puis encore une autre après etc... et finalement le mec reste 3 plombes à gauche et une énorme file se forme à gauche qui, par le jeu des freinages successifs d'une voiture à l'autre, roule parfois régulièrement plus lentement que la file de droite. En France c'est moins fréquent et moins prononcé, mais j'ai l'impression que ca se développe... quand 1 personne en ralentit 30, il y a quand même un problème. Je ne sais pas si c'est une question de mentalité, mais je me rappelle qu'il y a 30 ans les voitures lentes et les camions se souciaient des gens derrière et quand ils le pouvaient leur facilitaient le dépassement en ralentissant et serrant à droite et en faisant un signe, voire en s'arrêtant sur une aire de bord de route le temps que l'on double. On voit maintenant rarement cela et même parfois au contraire des gens qui accélèrent quand on les double ou qui font des appels de phare furieux une fois doublés.

[bobjouy]

il y a 1 minute, boreus a dit :

si c'est le cas c'est probablement qu'on roule sans doute à 110 ou 120km/h et dans ce cas je dirais aussi qu'il faut laisser passer ceux qui veulent rouler à 130.

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais on est trop HS donc vaut mieux s'arrêter là.

Les personnes qui doublent sous la vitesse réglementaire et qui restent sur la file de gauche alors qu'il y a des gens derrière qui roulent plus vite, ça devrait être plus lourdement sanctionné.

Je suis toujours attentif à ce qu'il y a derrière, et je fais plusieurs fois par mois 1 000 km d'autoroute dans le week-end. Je comprends ce que tu décris là.

 

Pour revenir à l'Autopilot, comme déjà évoqué plus tôt, le souci est hardware : il ne voit pas aussi loin ni aussi bien que nos yeux, du coup il n'a ni notre pouvoir d'anticipation, ni celui de déduction.

Nous on peut voir qu'il y a un camion dans 500 mètres et personne derrière, et sachant qu'il y a en plus une voie d'insertion entre nous et le camion car une aire d'autoroute est là, on décide de rester à gauche.

Lui il va dire : va à droite, puis va ralentir si une voiture veut s'insérer, puis ralentir derrière le camion, puis demander de doubler : moins fluide, plus de changement d'allure, moins de confort et plus de consommation.

[Epeac]

il y a 12 minutes, boreus a dit :

C'est la même chose avec ceux qui roulent à 130 et doublent très lentement une voiture qui roule à 125, puis restent à gauche parceque 200m plus loin il y a encore une vouiture à doubler puis encore une autre après etc... et finalement le mec reste 3 plombes à gauche et une énorme file se forme à gauche qui, par le jeu des freinages successifs d'une voiture à l'autre, roule parfois régulièrement plus lentement que la file de droite.

Ce genre de comportement est un avatar du régulateur de vitesse...

Surtout chez les gens qui le règlent à 125 km/h de peur de dépasser la limite autorisée de 130 km/h et qui pense que ceux qui sont à 130 et veulent les doubler sont en infraction et n'ont qu'à patienter.

 

[boreus]

il y a 21 minutes, bobjouy a dit :

Pour revenir à l'Autopilot, comme déjà évoqué plus tôt, le souci est hardware : il ne voit pas aussi loin ni aussi bien que nos yeux, du coup il n'a ni notre pouvoir d'anticipation, ni celui de déduction.

Je suis d'accord avec ca, mais juste un cas particulier: Quand il y a du brouillard, les caméras ne voient-elles pas mieux que nous?

Je dis cela car j'ai toujours constaté que lorsqu'il y a un brouillard épais, qu'on y voit pas à 20 mètres avec les yeux, et qu'on veut immortaliser ce moment avec un smartphone par exemple, hé bien la photo ne rend pas du tout pareil, on dirait presque qu'il n'y a pas de brouillard et on y voit beaucoup mieux sur la photo qu'en vrai. du coup c'est moisi pour partager la photo mais top pour un éventuel autopilot.

Modifié novembre 21, 2019 par boreus

[cr1cr1]

Le 20/11/2019 à 19:31, Mitch31 a dit :

Ce soir en rentrant j'ai constaté que l'autopilot était activable à un endroit ou il me semble qu'il ne l'était pas avant.

C'est une route à double sens mais sans ligne centrale. Sur l'écran il y avait clairement la ligne centrale virtuelle et le petit volant gris était là.

 

Pour ceux qui font régulièrement leurs trajets, vous avez remarqué ce genre de choses aussi ?

De mon côté, il lui faut toujours 2 lignes (ou une ligne / matérialisation centrale et une bordure / matérialisation de limite à droite au minimum) afin de pouvoir déclencher  l'AP. Par contre, une fois enclenché, il tient bien, même si la ligne centrale disparait. 

Au fil des évolutions du S/W, oui j'ai constaté qu'il était de plus en plus efficace sur des routes non conventionnelles : absence de ligne centrale, dégagements centraux avec chicanes, pas de bordure à droite mais des voitures garées en épis ou en créneaux par exemple...

[cr1cr1]

il y a 2 minutes, cr1cr1 a dit :

...

Au fil des évolutions du S/W, oui j'ai constaté qu'il était de plus en plus efficace sur des routes non conventionnelles : absence de ligne centrale, dégagements centraux avec chicanes, pas de bordure à droite mais des voitures garées en épis ou en créneaux par exemple...

Récemment il a été mis en défaut sur une route bien particulière : la N2 vers Soissons avec la zone de test de peintures pour ceux qui connaissent ?

 

Modifié novembre 21, 2019 par cr1cr1

[cgeek]

Pour répondre au sujet : avec la v2019.36.2.1 la voiture est moins "sur des rails" en autopilote, elle a davantage un comportement à rebonds gauche/droite à 90km/h sur la rocade Est de Rennes. C'est un peu moins vrai à 110km/h sur la 2x2 voies direction Laval.

 

Il y a des endroits où la voiture donne même un petit coup de volant sec sur la voie de gauche de cette rocade Est. C'est nouveau.

 

Par contre entre la rocade Est direction Laval, sur le début de portion à 110km/h c'est toujours aussi dangereux : la voiture refuse littéralement de dépasser tout véhicule. Elle préfère piler à GAUCHE que de dépasser.

 

Vraiment curieux ?

Modifié novembre 22, 2019 par cgeek

[cr1cr1]

il y a 26 minutes, cgeek a dit :

Il y a des endroits où la voiture donne même un petit coup de volant sec sur la voie de gauche de cette rocade Est. C'est nouveau.

N'est ce pas lorsque tu doubles des camions ou gros véhicules à ta droite ?

 

Je n'ai jamais constaté une telle oscillation telle que tu la décris.